Valerian60 С того что никакие материальные объекты не являются квантовыми. Это говорится каждый раз, когда упоминается разгон макрообьектов до околосветовых скоростей.
Чтобы представить возможность создания проколов пространства попробуйте проткнуть надутый воздушный шар. При этом, сам по себе, он медленно сдувается. Особенно, если наполнен гелием.
Это, хоть и убогий, но весьма наглядый пример отличия макрообьектов от "квантовых" частиц.
Фотон как-то летит со скоростью света. Это знания высших разумных анунаков. Лететь со скоростью света не проблема, проблема в землянах, их создавали не для межзвездных полетов.
подобные эффекты вполне наблюдаемы. Да и в реальности вблизи очень массивных тел тоже.
Тонкость в том, что мы можем наблюдать лишь едва заметное искривление лучей света при пролёте около гигантских масс вещества. Встречали упоминание об изменении направления фотонов на 90°? Я не видел ни разу.
Про эффекты около чёрных дыр знают все, но это только гипотезы. Не теория даже! Но даже если принять всё за истину, возникают вопросы: А что внутри? По идее, именно там наиболее вероятен этот самый прокол пространства. И ещё: если проколоть, что будет? К нам потечёт извне или от нас начнёт вытекать вещество/пространство? Сможем ли мы остановить незапланированные эффекты? (Напомню: процесс взрыва атомной бомбы остановить пока не можем!)
Однако, если бы нам удалось разогнать корабль до 10% скорости света, полет до Альфы Центавры занял бы около 40 лет — срок, вполне приемлемый для человеческих миссий.
Можно найти способ разогнать железо. А как быть с пилотом? К этим сорока добавить нужно лет 10 на разгон и столько-же на торможение. Дабы не убить его перегрузкой. Имхо - лет пятьсот ещё уйдёт на возможность свободного пилотирования исключительно в пределах Солн.системы. А пилотируемые межзвёздные - никогда.
Встречали упоминание об изменении направления фотонов на 90°? Я не видел ни разу.
Каждый день))) И вы тоже. Даже на 180° Или у вас зеркала нет? Или в детстве солнечных зайчиков не пускали? Еще на границе двух сред есть эффект преломления. (школа. Коэффициент преломления. )
Что касается поворота луча в поле тяготения - при таких скоростях будет большой радиус для поворота и очень большая масса, чтобы создать высокое центростремительное ускорение для поворота на 90°. Ну типа как реактивный самолет - чем выше скорость, тем больше радиус поворота требуется.
Вблизи черной дыры недалеко от горизонта событий - легко. Там фотоны вообще по орбите вокруг черной дыры летают))) Но рядом с горизонтом событий.
Это сообщение отредактировал ЕленаН - 25 янв 2025 в 12:40
не, народ, двигатели прямолинейного движения для межзвёздных путешествий это тупик нужно открывать другие способы передвижения
Это сообщение отредактировал metallo - 25 янв 2025 в 12:45
Очередной утопический бред. Мало того, что в пределах теории относительности вообще не имеют никакого практического смысла межзвездные путешествия, так еще и абсурдность метода зашкаливает.
Как было написано выше, тормозить как? При движении в космосе из точки А в точку Б нужно затратить ровно столько же энергии на торможение, сколько было затрачено на ускорение. То есть, на принимающей стороне должен быть такой же лазер, который будет по прибытии тормозить объект (ну, если только нет задачи пулять болванками по нибируанцам). Так же абсолютно не решен вопрос как с космического корабля отводить (утилизировать) лишнюю тепловую энергию. В космосе это делать просто некуда. Ну и пространство-время. Полеты даже на световых скоростях по продолжительности будут несоизмеримы с масштабами человеческой жизни.
Все верно, кроме последнего пункта.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Похоже на доклад роскосмоса: «Да мы уже на пороге. Осталось хуй да маленько. Киньте пару сотен триллионов. И в 2030 году совершим прорыв/рывок (нужное подчеркнуть) хоть до Альфы, хоть до Центавры»))))₽₽₽
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Очередной утопический бред. Мало того, что в пределах теории относительности вообще не имеют никакого практического смысла межзвездные путешествия, так еще и абсурдность метода зашкаливает.
Как было написано выше, тормозить как? При движении в космосе из точки А в точку Б нужно затратить ровно столько же энергии на торможение, сколько было затрачено на ускорение. То есть, на принимающей стороне должен быть такой же лазер, который будет по прибытии тормозить объект (ну, если только нет задачи пулять болванками по нибируанцам). Так же абсолютно не решен вопрос как с космического корабля отводить (утилизировать) лишнюю тепловую энергию. В космосе это делать просто некуда. Ну и пространство-время. Полеты даже на световых скоростях по продолжительности будут несоизмеримы с масштабами человеческой жизни.
надо ещё как-то на такой скорости камушки обруливать, которые на пути могут встретиться
Это сообщение отредактировал metallo - 25 янв 2025 в 12:53
Однако, если бы нам удалось разогнать корабль до 10% скорости света, полет до Альфы Центавры занял бы около 40 лет — срок, вполне приемлемый для человеческих миссий.
Можно найти способ разогнать железо. А как быть с пилотом? К этим сорока добавить нужно лет 10 на разгон и столько-же на торможение. Дабы не убить его перегрузкой. Имхо - лет пятьсот ещё уйдёт на возможность свободного пилотирования исключительно в пределах Солн.системы. А пилотируемые межзвёздные - никогда.
Да нихуяшечки, если выдерживать ускорение, равное 1g, до 10% световой скорости можно разогнаться месяца за полтора примерно. Там с кожаными мешками другие проблемы ожидаются.
Космос не пуст, он наполнен ионизированными газами — плазмой.
А ещё космос наполнен метеоритным веществом. Неужели на всём этом расстоянии в 4,3 световых года на пути корабля не попадётся хотя-бы песчинки этого вещества. И что при этом будет с кораблём, если он столкнётся с ней на скорости хотя-бы 10% от скорости света? Энергия от соударения будет равна силе взрыва ядерной бомбы.
К этим сорока добавить нужно лет 10 на разгон и столько-же на торможение. Дабы не убить его перегрузкой.
Всё не настолько грустно. Даже если ограничиться 1g, треть скорости света достигается где-то за полгода. Я как-то считал... Там проблемы совсем другого уровня.
У фотона нет массы. Да и времени для него тоже не существует. В его понимании - появился и сразу во что-нибудь влетел.
у фотона нет массы покоя!!! Но он может передавать импульс. Солнечный парус вроде уже юзали.
Жаль, что эта тема про электроны! Да?
Но с фотонами тоже всё безрадостно. Импульс мизерный даже в пределах солнечной системы.
Цитата
Ученые, не желая мириться с ограничениями, предложили использовать релятивистские электронные пучки для межзвездных путешествий. Что это такое? Представьте себе луч, состоящий из электронов, разогнанных почти до скорости света. Эта идея основана на давно известном факте: передача энергии на космический корабль намного эффективнее, чем попытки запасти её на борту. Как правило, чем дольше корабль находится в луче, тем больше энергии он получает, так что время здесь играет ключевую роль. Но проблема в том, как создать и удержать такой пучок на огромных расстояниях?
Собираются облучать корабль релятивистскими заряженными частицами! Ну что ж.. попутного ветра. Какой материал выдержит такую бомбардировку? Просто интересно. Люминофор начинает светиться, снаружи экран электризуется. Если металл облучать электронами - токи ведь потекут по обшивке.))) Разогреется и расплавится. Диэлектрик? весь заряд на поверхности соберется... и как только что то рядом пролетит - будет искровой разряд об каждую мимо пролетающую пылинку вещества.))) Напряженность эл. поля вокруг будет гигантская и молнии будут пробивать на сотни километров в безвоздушном пространстве. Это так - на вскидку.
Потом возникнет вторая проблема, теория относительности.
Пока первые звездонавты будут лететь 40 лет со скоростью, близкой к световой, на Земле пройдет 4000 лет и на Альфе их встретят свои же земляне, освоившие к тому моменту телепорт или полёт через кротовые норы. Или вымрут, всякое бывает)
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Еще точнее - все это отрицательно заряженное ДВИЖЕТСЯ, значит вокруг создастся магнитное поле , которое к себе будет притягивать все металлическое. Все метеориты притянет. Они в основном из железа)))
А вот представьте, создали такой космический корабль. Посадили в него вас и запустили к Альфа Центавре. А лет через 30 изобретают какую-нибудь технологию свертывания пространства, переправляют на Алфа Центавра кучу народа и строят там базы и города. И вот вы прилетаете через сорок лет, а там жизнь кипит уже во всю, а про вас уже и забыли давно.
Трим трям тация у Стругацких. А вообще, надо оцифровать человеков, записать их на флешки и отправить корабль к звездам. По прибытии андроиды вставят себе эти флешки в головы, вырастят клонов и перепишут в них свои флешки. А потом можно будет с помощью антенны туда сразу людей переправлять радиосигналом. Как тебе такое Элон Маск ?
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Ну и пространство-время. Полеты даже на световых скоростях по продолжительности будут несоизмеримы с масштабами человеческой жизни.
Цитата
Все верно, кроме последнего пункта.
Как раз это и накладывает принципиальные ограничения на объём доступного пространства! Это озвучено, обсуждено и признано весьма серьезными учёными.
Начиная с удвоенной продолжительности жизни всякая деятельность теряет смысл. Даже артефакты становятся слишком дорогими и безнадежно устаревшими. Примерно так.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Но он может передавать импульс. Солнечный парус вроде уже юзали.
Или у вас зеркала нет? Или в детстве солнечных зайчиков не пускали? Еще на границе двух сред есть эффект преломления. (школа. Коэффициент преломления. ) 
Но он может передавать импульс. Солнечный парус вроде уже юзали. 
Диэлектрик? весь заряд на поверхности соберется... и как только что то рядом пролетит - будет искровой разряд об каждую мимо пролетающую пылинку вещества.))) Напряженность эл. поля вокруг будет гигантская и молнии будут пробивать на сотни километров в безвоздушном пространстве. Это так - на вскидку. 
yaplakal.com