Хунта приказала начать репрессии против граждан, мешающих призыву в каратели

Цитата (Danilo @ 26.06.2014 - 15:59)

Цитата (Arhymag @ 26.06.2014 - 15:49) Цитата (Danilo @ 26.06.2014 - 15:14) Цитата (selenь @ 26.06.2014 - 13:58) Цитата Если Болотов и Никитин воюют не против Украины - почему в Луганске нет ни одного украинского флага, но русские триколоры на каждом шагу? Что-то нам недоговаривает журналист-"правосек" Руслан Коцаба! А недоговаривает он вот что. На Донбассе до сих пор вещает российское ТВ. И множество дончан верят в тот чудовищный бред, что несут им русские журналисты. Верят в карательные батальоны, массовые расстрелы мирных жителей, геноцид и этнические чистки, фильтрационные лагеря, фосфорные бомбы, обстрелы из "градов", бактериологическое оружие, американских наемников и остальную ложь. Поэтому некоторая часть мирных жителей, особенно тех, что постарше, поддерживает сепаратистов. Но таких немного. Массовой поддержки у них нет.    [ профиль А кто ВЕЩАЕТ правду ? Серьёзно , с ссылками пожалуйста . Да уж точно не Путин-ТВ. На украинских телеканалах тоже врут, но как-то все по-мелочи. А вот на российском ТВ масштаб брехни гораздо круче, чувствуется отлаженная пропагандистская машина, обкатанная еще в Чечне и Грузии. Геноцид, этнические чистки, бактериологическое оружие, концлагеря - Киселевы на мелочи не размениваются! вы бы, мудило, приехали из Киева на Донбасс, поговорили с местными жителями о своих "картинках на ТВ", да провели недельку в городе без воды, света и продуктов, под обстрелом и бомбежками. Тогда бы посмотрели, как "радушно" донбассцы встретят армию страны 404 - к нам приехали беженцы из Малороссии: дети врать не станут. Поинтересуйся у жителей Мариуполя, как им жилось при боевиках, и как живется после освобождения города. Узнаешь много интересного. Военных действий и жертв среди мирного населения не было-бы, если-бы боевики сложили оружие, а РФ прекратила их поддержку.

да пидор ты дурной. зачем с тобой говорить. кусок мяса с промытыми мозгами с претензией еа понимание ситуации

Я тут вас всех почитал и посмотрел!!! Ну чисто клоуны!! ВСЕМ ПОНЯТНО!!! ЧТО ПАПАРАША ГНИДА!! ЧТО УКРАИНА ЭТО СЕГОДНЯ ФАШИСТКОЕ ГОСУДАРСТВО!!! ЧТО ЕЩЕ МОЖНО ОБСУЖДАТЬ ???

Цитата (zebzeb @ 26.06.2014 - 08:46)

Во всем клятые москали виноваты!

так еще и перекрывают они же

Цитата

Военных действий и жертв среди мирного населения не было-бы, если-бы боевики сложили оружие, а РФ прекратила их поддержку.

Изначально , если бы не поддержка США нынешней власти Украины , не было бы Майдана , отделения Крыма и ДНР-ЛНР , войны

Цитата (Hypertray @ 26.06.2014 - 14:12)

Все(ну практически все кроме самых ярых фанатиков) понимали что кардинально изменить всё в лучшую сторону не получится. Но и жить так как жили уже не было сил. И надежда на то что хотя бы некоторое время будут делать хоть что то для улучшения жизни простого народа.

Заранее извиняюсь за мат, но... Ахуеть, сограждане, как вы заебали этими мантрами. Ну простая логика - если что-то делаешь, должен быть результат. Умный человек просчитывает свои действия и ожидает позитивный результат. А вы, блядь, понимали оказывается (подозреваю, что задним умом), что "в лучшую сторону не получится", но у вас "надежда на то что хотя бы некоторое время будут делать хоть что то" и все, блеать. У вас, блядь, сил не было жить так, как жили. Получать вовремя зарплаты, ездить отдыхать, делать ремонты, покупать машины, жилье, планировать свою жизнь на полгода вперед.

Цитата

А кто ВЕЩАЕТ правду ? Серьёзно , с ссылками пожалуйста .

Цитата

Да уж точно не Путин-ТВ. На украинских телеканалах тоже врут, но как-то все по-мелочи. А вот на российском ТВ масштаб брехни гораздо круче, чувствуется отлаженная пропагандистская машина, обкатанная еще в Чечне и Грузии. Геноцид, этнические чистки, бактериологическое оружие, концлагеря - Киселевы на мелочи не размениваются!

Значит , правды мы с Вами ( вместе) не знаем ? Или не хотите делиться ,

Цитата (Nuklid @ 26.06.2014 - 12:47)

От российских засланцев, которых в контейнерах вывозят на родину или сотнями хоронят в водоёмах. Давайте логически порассуждаем.

Логически? Давайте порассуждаем.
Ваше СМИ, чуть ли не ежедневно хвастают победами армии. Если им верить, то каждый день армия уничтожает сотни "террористов". Однако они не уничтожаются, почему-то. По вашей логике их много потому что, Россия посылает столько добровольцев, что они не убавляются, если уничтожать сотнями человек. Если бы это было так, то это уже не добровольцы, а регулярная Российская Армия, которой ни в ДНР, ни в ЛНР нет, иначе бы Американцы и вся Европа уже подняли бы такой вой, что уши заложило. Вы бы его услышали, не сомневайтесь.
На счет "хоронят в водоемах", об этом ваши матери узнают позже. Ваша армия хоронит своих солдат где попало, присыпая известью. Нет денег на транспортировку, да и не надо это никому. Ведь за погибшего солдата нужно матери компенсацию платить. Сейчас ваше правительство боится обнародовать истинные потери. Даже замалчивая об этом, начинаются протесты в западных областях, а если сказать правду, будет новый майдан. Вот и боится власть признаться в потерях. А так, убиваются два зайца - не надо платить матерям и не будет (пока) шума. Я уверен что у многих мамочек, которые сейчас протестуют, давно нет в живых сыновей, но они этого не знают.

Цитата (Taisha77 @ 26.06.2014 - 14:28)

Цитата

Перевыборы, тем более в том ущербном виде, что все имели возможность наблюдать не легитимизируют новую власть. Для этого хунта должна предпринять шаги, направлены на невоенные способы  удовлетворения обеих сторон конфликта и нахождения компромиссов. Она должна собирать и мирить страну , а не разрывать ее и убивать. Но ждать от них этого - это закрывать глаза на тот факт, что заказывают музыку не они, а совсем другие , не имеющие к Украине отношения силы. И их цели совершенно противоположны чаяниям народа.

С нелегитимностью не соглашусь. Явка была высокая. Была бы ещё больше при должном подходе к организации. Многие не проголосовали в связи с тем что были очереди(сам 3 часа стоял).
И мне непонятна Ваша позиция относительно легитимности. На выборах президента Украины присутствовали наблюдатели с других стран. Даже лично Путин согласился с результатами выборов. Но если мерять Вашими мерками то в Крыму вообще не референдум а фарс какой то был.

Цитата (BusterK @ 26.06.2014 - 15:30)

Цитата (Hypertray @ 26.06.2014 - 14:12) Все(ну практически все кроме самых ярых фанатиков) понимали что кардинально изменить всё в лучшую сторону не получится. Но и жить так как жили уже не было сил. И надежда на то что хотя бы некоторое время будут делать хоть что то для улучшения жизни простого народа. Заранее извиняюсь за мат, но... Ахуеть, сограждане, как вы заебали этими мантрами. Ну простая логика - если что-то делаешь, должен быть результат. Умный человек просчитывает свои действия и ожидает позитивный результат. А вы, блядь, понимали оказывается (подозреваю, что задним умом), что "в лучшую сторону не получится", но у вас "надежда на то что хотя бы некоторое время будут делать хоть что то" и все, блеать. У вас, блядь, сил не было жить так, как жили. Получать вовремя зарплаты, ездить отдыхать, делать ремонты, покупать машины, жилье, планировать свою жизнь на полгода вперед.

Вовремя зарплаты получать говорите? Не смешите.

Цитата

С нелегитимностью не соглашусь. Явка была высокая. Была бы ещё больше при должном подходе к организации. Многие не проголосовали в связи с тем что были очереди(сам 3 часа стоял). И мне непонятна Ваша позиция относительно легитимности. На выборах президента Украины присутствовали наблюдатели с других стран. Даже лично Путин согласился с результатами выборов. Но если мерять Вашими мерками то в Крыму вообще не референдум а фарс какой то был.

Тогда Вам вопрос - сколько избирателей ПРИШЛО на выборы В Донецкой и Луганской областях ? (просто проголосовало ЗА ЛЮБОГО КАНДИДАТА)

Цитата

Пытаются повторить крымский сценарий, когда все начиналось с расширения полномочий, а закончилось российской аннексией Крыма.

Аннексия - это силовой, насильственный захват территории. Крым отделился по собственному желанию, за исключением интернетных "дочерей офицеров" и американского жополиза Джемилева (которого уже и татары-то не хотят поддерживать), все Крымчане были едины в своем мнении: Крым - Россия.

Цитата (selenь @ 26.06.2014 - 15:43)

Цитата С нелегитимностью не соглашусь. Явка была высокая. Была бы ещё больше при должном подходе к организации. Многие не проголосовали в связи с тем что были очереди(сам 3 часа стоял). И мне непонятна Ваша позиция относительно легитимности. На выборах президента Украины присутствовали наблюдатели с других стран. Даже лично Путин согласился с результатами выборов. Но если мерять Вашими мерками то в Крыму вообще не референдум а фарс какой то был. Тогда Вам вопрос - сколько избирателей ПРИШЛО на выборы В Донецкой и Луганской областях ? (просто проголосовало ЗА ЛЮБОГО КАНДИДАТА)

Немного в связи с тем что сепаратисты силовыми методами(разгромили избирательные участки, похищали членов избирательных комисий) препятствовали проведению выборов.

Цитата (Hypertray @ 26.06.2014 - 17:36)

Цитата (Taisha77 @ 26.06.2014 - 14:28) Цитата Перевыборы, тем более в том ущербном виде, что все имели возможность наблюдать не легитимизируют новую власть. Для этого хунта должна предпринять шаги, направлены на невоенные способы  удовлетворения обеих сторон конфликта и нахождения компромиссов. Она должна собирать и мирить страну , а не разрывать ее и убивать. Но ждать от них этого - это закрывать глаза на тот факт, что заказывают музыку не они, а совсем другие , не имеющие к Украине отношения силы. И их цели совершенно противоположны чаяниям народа. С нелегитимностью не соглашусь. Явка была высокая. Была бы ещё больше при должном подходе к организации. Многие не проголосовали в связи с тем что были очереди(сам 3 часа стоял). И мне непонятна Ваша позиция относительно легитимности. На выборах президента Украины присутствовали наблюдатели с других стран. Даже лично Путин согласился с результатами выборов. Но если мерять Вашими мерками то в Крыму вообще не референдум а фарс какой то был.

Явка на выборах на Украине была неплохая, согласен.
Кстати, явка была и на референдумах на востоке и тоже очень неплохая. Значит люди голосовали и их мнением не стоит пренебрегать?

Цитата (Diana21 @ 26.06.2014 - 15:53)

Цитата Пытаются повторить крымский сценарий, когда все начиналось с расширения полномочий, а закончилось российской аннексией Крыма. Аннексия - это силовой, насильственный захват территории. Крым отделился по собственному желанию, за исключением интернетных "дочерей офицеров" и американского жополиза Джемилева (которого уже и татары-то не хотят поддерживать), все Крымчане были едины в своем мнении: Крым - Россия.

Ну да. А войска Россия не перебрасывала в Крым до референдума? Российские военные украинские воинские части не захватывали?

Цитата (Diana21 @ 26.06.2014 - 17:53)

Цитата Пытаются повторить крымский сценарий, когда все начиналось с расширения полномочий, а закончилось российской аннексией Крыма. Аннексия - это силовой, насильственный захват территории. Крым отделился по собственному желанию, за исключением интернетных "дочерей офицеров" и американского жополиза Джемилева (которого уже и татары-то не хотят поддерживать), все Крымчане были едины в своем мнении: Крым - Россия.

В Крыму был проведен референдум (можно называть его нелегитимным или неправильным или еще каким) и его результаты вполне можно считать волеизъявлением граждан.

Цитата (ТРМ80 @ 26.06.2014 - 17:15)

Кстати, а почему украинские власти против федерализации?

Цитирую:
"Федерация - это форма гос. устройства, при которой входящие в состав государства члены федерации имеют собственные конституции, законодательные, исполнительные и судебные органы."

Источник: http://forexaw.com/TERMs/Society/Politics/...%8D%D1%82%D0%BE

Это означает, что Киев бы отсасывал, вместо грабежа в виде налогов. А в последствии, если бы киевские власти стали душить это фед. образование, то можно свалить в Россию. А это надо Киеву?

Цитата (Danilo @ 26.06.2014 - 16:59)

Цитата (Arhymag @ 26.06.2014 - 15:49) Цитата (Danilo @ 26.06.2014 - 15:14) Цитата (selenь @ 26.06.2014 - 13:58) Цитата Если Болотов и Никитин воюют не против Украины - почему в Луганске нет ни одного украинского флага, но русские триколоры на каждом шагу? Что-то нам недоговаривает журналист-"правосек" Руслан Коцаба! А недоговаривает он вот что. На Донбассе до сих пор вещает российское ТВ. И множество дончан верят в тот чудовищный бред, что несут им русские журналисты. Верят в карательные батальоны, массовые расстрелы мирных жителей, геноцид и этнические чистки, фильтрационные лагеря, фосфорные бомбы, обстрелы из "градов", бактериологическое оружие, американских наемников и остальную ложь. Поэтому некоторая часть мирных жителей, особенно тех, что постарше, поддерживает сепаратистов. Но таких немного. Массовой поддержки у них нет.    [ профиль А кто ВЕЩАЕТ правду ? Серьёзно , с ссылками пожалуйста . Да уж точно не Путин-ТВ. На украинских телеканалах тоже врут, но как-то все по-мелочи. А вот на российском ТВ масштаб брехни гораздо круче, чувствуется отлаженная пропагандистская машина, обкатанная еще в Чечне и Грузии. Геноцид, этнические чистки, бактериологическое оружие, концлагеря - Киселевы на мелочи не размениваются! вы бы, мудило, приехали из Киева на Донбасс, поговорили с местными жителями о своих "картинках на ТВ", да провели недельку в городе без воды, света и продуктов, под обстрелом и бомбежками. Тогда бы посмотрели, как "радушно" донбассцы встретят армию страны 404 - к нам приехали беженцы из Малороссии: дети врать не станут. Поинтересуйся у жителей Мариуполя, как им жилось при боевиках, и как живется после освобождения города. Узнаешь много интересного. Военных действий и жертв среди мирного населения не было-бы, если-бы боевики сложили оружие, а РФ прекратила их поддержку.

военные действия против жителей своей же страны не могут вестись в принципе - армия не для этого предназначается.

Что касается жителей Мариуполя - вы после расстрела МВД родственников милиционеров поспрашивайте, ради приличия.

Цитата (Hypertray @ 26.06.2014 - 17:38)

Цитата (BusterK @ 26.06.2014 - 15:30) Цитата (Hypertray @ 26.06.2014 - 14:12) Все(ну практически все кроме самых ярых фанатиков) понимали что кардинально изменить всё в лучшую сторону не получится. Но и жить так как жили уже не было сил. И надежда на то что хотя бы некоторое время будут делать хоть что то для улучшения жизни простого народа. Заранее извиняюсь за мат, но... Ахуеть, сограждане, как вы заебали этими мантрами. Ну простая логика - если что-то делаешь, должен быть результат. Умный человек просчитывает свои действия и ожидает позитивный результат. А вы, блядь, понимали оказывается (подозреваю, что задним умом), что "в лучшую сторону не получится", но у вас "надежда на то что хотя бы некоторое время будут делать хоть что то" и все, блеать. У вас, блядь, сил не было жить так, как жили. Получать вовремя зарплаты, ездить отдыхать, делать ремонты, покупать машины, жилье, планировать свою жизнь на полгода вперед. Вовремя зарплаты получать говорите? Не смешите.

не, ну сейчас, вы вовремя ж получаете, да? за что боролись, на то и напоролись!

Цитата

Ваша армия хоронит своих солдат где попало, присыпая известью. Нет денег на транспортировку, да и не надо это никому. Ведь за погибшего солдата нужно матери компенсацию платить. Сейчас ваше правительство боится обнародовать истинные потери. Даже замалчивая об этом, начинаются протесты в западных областях, а если сказать правду, будет новый майдан.

Такие предположения уже много раз высказывались. Евреи и щедрость - вещи малосовместимые. А вот наобещать золотые горы, а потом, в случае потери бойца, объявить его дезертиром и предателем - это самое оно. А за предателя какая ж компенсация может быть? Погодите чуток, они еще с матерей компенсацию будут требовать. Или вы считаете, Бене и Вальцману есть дело до чьих-то там сыновей?

Цитата (Hypertray @ 26.06.2014 - 17:55)

Цитата (selenь @ 26.06.2014 - 15:43) Цитата С нелегитимностью не соглашусь. Явка была высокая. Была бы ещё больше при должном подходе к организации. Многие не проголосовали в связи с тем что были очереди(сам 3 часа стоял). И мне непонятна Ваша позиция относительно легитимности. На выборах президента Украины присутствовали наблюдатели с других стран. Даже лично Путин согласился с результатами выборов. Но если мерять Вашими мерками то в Крыму вообще не референдум а фарс какой то был. Тогда Вам вопрос - сколько избирателей ПРИШЛО на выборы В Донецкой и Луганской областях ? (просто проголосовало ЗА ЛЮБОГО КАНДИДАТА) Немного в связи с тем что сепаратисты силовыми методами(разгромили избирательные участки, похищали членов избирательных комисий) препятствовали проведению выборов.

есть доказательства?

Цитата (ТРМ80 @ 26.06.2014 - 15:57)

Явка на выборах на Украине была неплохая, согласен. Кстати, явка была и на референдумах на востоке и тоже очень неплохая. Значит люди голосовали и их мнением не стоит пренебрегать?

О явке на так называемый референдум не рассказывайте. То что озвучили лидеры сепаратистов, с реальной ситуацией не имеет ничего общего. Постоянно общаюсь с людьми с Донецкой и Луганской области. Цифры по "референдуму" взяты с потолка. Если так уверены в лояльности жителей этих областей, то почему сепаратисты просто не призвали не ходить на выборы президента, а целенаправленно громили избирательные участки чтобы не было возможности провести выборы и узнать сколько же людей хотят выразить своё мнение?

Цитата (iUrsus @ 26.06.2014 - 16:01)

Цитата (Hypertray @ 26.06.2014 - 17:55) Цитата (selenь @ 26.06.2014 - 15:43) Цитата С нелегитимностью не соглашусь. Явка была высокая. Была бы ещё больше при должном подходе к организации. Многие не проголосовали в связи с тем что были очереди(сам 3 часа стоял). И мне непонятна Ваша позиция относительно легитимности. На выборах президента Украины присутствовали наблюдатели с других стран. Даже лично Путин согласился с результатами выборов. Но если мерять Вашими мерками то в Крыму вообще не референдум а фарс какой то был. Тогда Вам вопрос - сколько избирателей ПРИШЛО на выборы В Донецкой и Луганской областях ? (просто проголосовало ЗА ЛЮБОГО КАНДИДАТА) Немного в связи с тем что сепаратисты силовыми методами(разгромили избирательные участки, похищали членов избирательных комисий) препятствовали проведению выборов. есть доказательства?

Да пожалуйста.
Гугл

ещё и видео вдогонку одного из разгромов.

Это сообщение отредактировал Hypertray - 26 июн 2014 в 17:03

Цитата (Hypertray @ 26.06.2014 - 18:01)

Цитата (ТРМ80 @ 26.06.2014 - 15:57) Явка на выборах на Украине была неплохая, согласен. Кстати, явка была и на референдумах на востоке и тоже очень неплохая. Значит люди голосовали и их мнением не стоит пренебрегать? О явке на так называемый референдум не рассказывайте. То что озвучили лидеры сепаратистов, с реальной ситуацией не имеет ничего общего. Постоянно общаюсь с людьми с Донецкой и Луганской области. Цифры по "референдуму" взяты с потолка. Если так уверены в лояльности жителей этих областей, то почему сепаратисты просто не призвали не ходить на выборы президента, а целенаправленно громили избирательные участки чтобы не было возможности провести выборы и узнать сколько же людей хотят выразить своё мнение?

В инете полно видео очередей к избирательным участкам.
Даже если на самом деле проголосовало 30 процентов населения - это их мнение и с этим мнением можно считаться? Даже не давать им независимость, а просто провести федерализацию. Вы же за единую Украину, значит нужно объединять страну, а не рвать на части.

Цитата (Hypertray @ 26.06.2014 - 17:57)

Цитата (Diana21 @ 26.06.2014 - 15:53) Цитата Пытаются повторить крымский сценарий, когда все начиналось с расширения полномочий, а закончилось российской аннексией Крыма. Аннексия - это силовой, насильственный захват территории. Крым отделился по собственному желанию, за исключением интернетных "дочерей офицеров" и американского жополиза Джемилева (которого уже и татары-то не хотят поддерживать), все Крымчане были едины в своем мнении: Крым - Россия. Ну да. А войска Россия не перебрасывала в Крым до референдума? Российские военные украинские воинские части не захватывали?

Насколько я помню, 80% добровольно перешли на сторону Крыма, остальных отпустили с миром, никто не пострадал. Если так ставить вопрос, то Крым был незаконно захвачен Украиной изначально, и никто мнение крымчан тогда не спросил (как и 23 года назад).

А то у вас как получается: на майдане произошел переворот, кстати не без помощи иностранцев, после чего начали проводить откровенно прозападную и антироссийскую политику. В ответ начались события на востоке Украины, захваты официальных органов власти. Там пришли к власти пророссийские силы. Логично? Вполне. Можно было бы как то примирить их? Но вместо этого началось нагнетание и разжигание кризиса, что в последствии привело к войне. Там вполне естественно появились добровольцы, в том числе и из России.