13 500 алых цветов возложено к могиле Сталина в Москве

Цитата (OlegKorney68 @ 22.12.2018 - 10:07)

Цитата (elegaz @ 22.12.2018 - 10:05) Китай отказался от социализма в 1979 году В Китае социализм только в партийных лозунгах. Его основоположники в гробу бы от него перевернулись, а тов. Сталин так принял бы меры совершенно радикального характера. Ну по-иному он не умел.

Цитата

В Китае социализм только в партийных лозунгах. Его основоположники в гробу бы от него перевернулись, а тов. Сталин так принял бы меры совершенно радикального характера

Особенно, когда бы узнали о 800-х китайских миллиардерах! )

Цитата (elegaz @ 22.12.2018 - 22:25)

Цитата (Piena @ 22.12.2018 - 22:24) Смерть белым буржуям! О! Ты за черных буржуев???? А Вы, батенька, знаете толк в извращениях

Я против буржуев в любом цвете, а белыми не знаете кого называли в революцию?Видимо нетЪ...

Цитата (Piena @ 22.12.2018 - 22:54)

а белыми не знаете кого называли в революцию?

жертва пропаганды.


неужели в России было столько буржуев, что хватило на три года гражданской войны?

Цитата (Piena @ 22.12.2018 - 22:54)

Я против буржуев в любом цвете, а белыми не знаете кого называли в революцию?Видимо нетЪ...

А я, вот знаете ли, марксист-реалист. Тот самый сознательный рабочий класс, про который дедушка Ленин разговор имел.

И я за СИМБИОЗ рабочего класса и капитала. На данный исторический момент, это самая разумная система. Если капитал начинает паразитировать на рабочем классе, ничего не давая в замен, общество катится к фашистской диктатуре и очень быстро приходит в упадок. Если рабочий класс сжирает капитал - результат тот же. Должен быть разумный баланс. Симбиоз. И классовая борьба, должна быть борьбой, а не беспредельной поножовщиной, от которой не выиграет ни рабочий класс, ни капитал.

Тем более, что я, таки, своими глазами видел такой симбиоз, в самых разных его проявлениях.

Это сообщение отредактировал elegaz - 22 дек. 2018 г. в 23:05

Цитата (ИванТитов @ 22.12.2018 - 22:41)

Цитата (vini78 @ 22.12.2018 - 22:36) а не надо идти по второму кругу к 1922 году все остальные партии были физически уничтожены СРы, СНы и т.д. были либо распущены, либо влились в РКП(б) так что политическая грызня шла внутри одной партии так что сравнение с 1917 годом неуместно тогда так: решением какого съезда Советов власть полностью перешла к РКП(б)? и почему не перестала называться Советской?

да это то здесь причём?
формально - X съезд 1921 года поставил точку на многопартийности
собственно после этого Сталин и пришёл к власти

Цитата (ИванТитов @ 22.12.2018 - 23:00)

Цитата (Piena @ 22.12.2018 - 22:54) а белыми не знаете кого называли в революцию? жертва пропаганды. неужели в России было столько буржуев, что хватило на три года гражданской войны?

больше... за 70 лет всех не вывели
и 90-е это ясно показали

Цитата (elegaz @ 22.12.2018 - 23:03)

Цитата (Piena @ 22.12.2018 - 22:54) Я против буржуев в любом цвете, а белыми не знаете кого называли в революцию?Видимо нетЪ... А я, вот знаете ли, марксист-реалист. Тот самый сознательный рабочий класс, про который дедушка Ленин разговор имел. И я за СИМБИОЗ рабочего класса и капитала. На данный исторический момент, это самая разумная система. Если капитал начинает паразитировать на рабочем классе, ничего не давая в замен, общество катится к фашистской диктатуре и очень быстро приходит в упадок. Если рабочий класс сжирает капитал - результат тот же. Должен быть разумный баланс. Симбиоз. И классовая борьба, должна быть борьбой, а не беспредельной поножовщиной, от которой не выиграет ни рабочий класс, ни капитал. Тем более, что я, таки, своими глазами видел такой симбиоз, в самых разных его проявлениях.

утопия...
совместить черное с белым, холодное с тёплым и мягкое с твёрдым никому не удастся
диалектика она такая

Чернильники на могилу чурке цветочков притащили. Видимо это подвид чернильников-некрофилов.)

Цитата (vini78 @ 22.12.2018 - 23:14)

утопия... совместить черное с белым, холодное с тёплым и мягкое с твёрдым никому не удастся диалектика она такая

Я могу тебе назвать пару-тройку десятков стран, где работает симбиоз капитала и рабочего класса. От классической модели, по-Марксу в Австрии, до безумной модели по-Герцлю в Израиле.

Как говорится: Не может работать, но работает

Это сообщение отредактировал elegaz - 22 дек. 2018 г. в 23:22

Цитата (vini78 @ 22.12.2018 - 23:14)

утопия... совместить черное с белым, холодное с тёплым и мягкое с твёрдым никому не удастся диалектика она такая

Вы что с дуба рухнули - основная масса цивилизованного мира сейчас так и живет и называется это социальное государство при капиталистическом строе - это Швеция, Норвегия, Австралия и множество других.

Цитата (vini78 @ 22.12.2018 - 21:14)

утопия... совместить черное с белым, холодное с тёплым и мягкое с твёрдым никому не удастся диалектика она такая

У Вас образование какое? Cколько пельменей за раз съедаете? Это важно.

Цитата (vini78 @ 22.12.2018 - 23:13)

Цитата (ИванТитов @ 22.12.2018 - 23:00) Цитата (Piena @ 22.12.2018 - 22:54) а белыми не знаете кого называли в революцию? жертва пропаганды. неужели в России было столько буржуев, что хватило на три года гражданской войны? больше... за 70 лет всех не вывели и 90-е это ясно показали

Так надо было тогда всех расстреливать для этого и Сталина тоже - он ведь тоже пожировать любил, а не у станка пахать

Цитата (elegaz @ 22.12.2018 - 23:21)

Цитата (vini78 @ 22.12.2018 - 23:14) утопия... совместить черное с белым, холодное с тёплым и мягкое с твёрдым никому не удастся диалектика она такая Я могу тебе назвать пару-тройку десятков стран, где работает симбиоз капитала и рабочего класса. От классической модели, по-Марксу в Австрии, до безумной модели по-Герцлю в Израиле. Как говорится: Не может работать, но работает

ну, в Австрии вообще ни разу не марксизм, там скорее Бём-Баверкизм (уродливое подражание марксизму)
Израиль - вообще государство-паразит, без денежных вливаний США и его сателлитов нежизнеспособно
так что неудачные примеры

Это сообщение отредактировал vini78 - 22 дек. 2018 г. в 23:34

Цитата (vini78 @ 22.12.2018 - 23:11)

да это то здесь причём? формально - X съезд 1921 года поставил точку на многопартийности собственно после этого Сталин и пришёл к власти

бред сивой кобылы.

формально, власть оставалась Советской до развала СССР.
например, Брежнев, кроме должности генсека ЦК, был Председателем президиума Верховного совета.
то есть, для полноты власти, кроме партийной должности, требовалась еще государственная должность.

Цитата (vini78 @ 22.12.2018 - 23:32)

Израиль - вообще государство-паразит, без денежных вливаний США и его сателлитов нежизнеспособно так что неудачные примеры

Чувак, выкинь нахуй свою подшивку журнала "Агитатор и политинформатор" за 79 год

Цитата (vini78 @ 22.12.2018 - 23:13)

Цитата (ИванТитов @ 22.12.2018 - 23:00) Цитата (Piena @ 22.12.2018 - 22:54) а белыми не знаете кого называли в революцию? жертва пропаганды. неужели в России было столько буржуев, что хватило на три года гражданской войны? больше... за 70 лет всех не вывели и 90-е это ясно показали

Партийцы сами стали превращаться в буржуа, стремительно.
Во главе с самим товарищем Сталиным, любителем 12-цилиндровых Паккардов и двухэтажных дач в курортной местности с вышколенной прислугой.


«На основании данных дневника начальника ГУО МГБ СССР, генерал-лейтенанта Н.С. Власика, можно заключить, что Предсовмина СССР И.В. Сталин посещал последний раз госдачу №8 в ноябре 1951 года:

«17/XI. 51 г. На госдаче в Новом Афоне я был приглашен к обеду т. Сталиным. За столом были Берия и Поскребышев.

Т. Сталин попросил принести молодое вино. Но по вине начхоза т. Орлова вино подали переохлажденным, тогда как по указанию вождя оно должно было храниться в камере не ниже 13—15 градусов тепла. Мной в свое время была дана инструкция придерживаться указаний т. Сталина и неуклонно их исполнять.

Но по недосмотру т. Орлова вино было помещено на длительное хранение при 7 градусах тепла.

Растерявшаяся обслуга подала на стол злополучное вино, не проверив температуру.

Т. Сталин был возмущен тем, что неоднократные его замечания не приняты к сведению.

Орлов невразумительно объяснил причину происшедшего, и мне в конце концов пришлось взять вину на себя, хотя, конечно, целиком был виноват Орлов, причем дважды: во-первых, не проверил, как хранилось вино и, во-вторых, как оно подавалось к столу. Ох уж эта русская наша безответственность!

Все это крайне возмутило т. Сталина, и он справедливо выразил нам свое недоверие. После этого инцидента, которого я никогда в жизни не забуду, я не спал 3 суток.

Т. Сталин сказал нам, что так нельзя относиться к своим обязанностям, что его самого, если упустит какое-нибудь дело, мучает совесть, лишает сна.

До конца обеда я просидел за столом ни жив ни мертв, не знаю, как выдержало сердце, думал, что потеряю сознание. И главное, я переживал, потому что т. Сталин никак не мог успокоиться, все нервничал.

А для нас его здоровье – ответственность перед всем народом, и сознание того, что ты являешься виной его нервного состояния, – ужасно. Я подумал, что лучше тут же умереть, чем переживать такое мучительное испытание…»

http://litra.pro/specobjekti-stalina-eksku...vgenjevich/read

Это сообщение отредактировал Silver867 - 22 дек. 2018 г. в 23:56

Цитата (Silver867 @ 22.12.2018 - 23:39)

Партийцы сами стали превращаться в буржуа, стремительно. Во главе с самим товарищем Сталиным, любителем 12-цилиндровых Паккардов и двухэтажных дач в курортной местности с вышколеннной прислугой.

Кстати да.
Какое моральное право имел КОММУНИСТИЧЕСКИЙ лидер держать прислугу?
Это все равно что папа римский будет детям прилюдно давать член сосать

Цитата (ИванТитов @ 22.12.2018 - 23:33)

Цитата (vini78 @ 22.12.2018 - 23:11) да это то здесь причём?  формально - X съезд 1921 года поставил точку на многопартийности собственно после этого Сталин и пришёл к власти бред сивой кобылы. формально, власть оставалась Советской до развала СССР. например, Брежнев, кроме должности генсека ЦК, был Председателем президиума Верховного совета. то есть, для полноты власти, кроме партийной должности, требовалась еще государственная должность.

Брежнев просто маниакально не доверял своим соратникам, прекрасно помня собственную роль в свержении Хрущева. Поэтому и стремился максимально лично занять и совместить должности, на которых хотя бы теоретически мог вырасти возможный преемник.

Цитата (ИванТитов @ 22.12.2018 - 23:33)

Цитата (vini78 @ 22.12.2018 - 23:11) да это то здесь причём?  формально - X съезд 1921 года поставил точку на многопартийности собственно после этого Сталин и пришёл к власти бред сивой кобылы. формально, власть оставалась Советской до развала СССР. например, Брежнев, кроме должности генсека ЦК, был Председателем президиума Верховного совета. то есть, для полноты власти, кроме партийной должности, требовалась еще государственная должность.

и что это доказывает?
Сталин одновременно был членом Оргбюро, Политбюро ЦК РКП(б) и Генеральным секретарем ЦК РКП(б) с 1922 года
т.е. de facto главой правительства
de jure правил Ленин, но это была номинальная власть

ПОТОМОК раскулаченных купцов. Можете залить говном, могете еще что сделать, НО , Страна, Держава, не побоюсь, заглавных букв, клала большой на всех. И это все благодаря управленцу, который, не пошел на обогащение себя и своих приближеных, а работал на развитие страны, державы, и она называсась СССР!

Это сообщение отредактировал чужак - 22 дек. 2018 г. в 23:50

Цитата (vini78 @ 22.12.2018 - 23:43)

и что это доказывает? Сталин одновременно был членом Оргбюро, Политбюро ЦК РКП(б) и Генеральным секретарем ЦК РКП(б) с 1922 года т.е. de facto главой правительства de jure правил Ленин, но это была номинальная власть

я кажется начинаю понимать, что такое сталинист.
сталинист это история через жопу.


главой государства был Михаил Калинин
главой правительства Рыков, (после Ленина)


Сталин до конца 1920-х был сраным секретаришкой.

Цитата

Вы что с дуба рухнули - основная масса цивилизованного мира сейчас так и живет и называется это социальное государство при капиталистическом строе - это Швеция, Норвегия, Австралия и множество других.

Щаз скажут, что все это только из страха перед примером Советского Союза делалось, чтобы революция не случилась.
Вот только блистательного примера совка уже лет тридцать как нет, а шведы, суки, все свой "социализм" никак не свернут.

Цитата (ИванТитов @ 22.12.2018 - 23:47)

Цитата (vini78 @ 22.12.2018 - 23:43) и что это доказывает?  Сталин одновременно был членом Оргбюро, Политбюро ЦК РКП(б) и Генеральным секретарем ЦК РКП(б) с 1922 года т.е. de facto главой правительства de jure правил Ленин, но это была номинальная власть я кажется начинаю понимать, что такое сталинист. сталинист это история через жопу. главой государства был Михаил Калинин главой правительства Рыков, (после Ленина) Сталин до конца 1920-х был сраным секретаришкой.

следуя твоей логике - в XVII веке Францией правил Людовик XIII, а Арман Жан дю Плесси был сраным кардиналишкой

Цитата (alfеr @ 22.12.2018 - 23:50)

Цитата Вы что с дуба рухнули - основная масса цивилизованного мира сейчас так и живет и называется это социальное государство при капиталистическом строе - это Швеция, Норвегия, Австралия и множество других. Щаз скажут, что все это только из страха перед примером Советского Союза делалось, чтобы революция не случилась. Вот только блистательного примера совка уже лет тридцать как нет, а шведы, суки, все свой "социализм" никак не свернут.

Мало того что не свернут, так собираются по 1 000 евро давать "просто так" и рабочий день сокращают до 5ти часов. И это при капитализме, а при коммунизме помнится днем по кинотеатрам ловили людей с милицией и собаками.

Сейчас всячески пытаются очернить Сталина, но я у бабушки и деда спрашивал насчет того, как жилось тогда при Сталине -отзывы были только положительные, это от простых трудовых людей того времени, к партии не имеющих никакого отношения. Так что надо понимать, что времена были другие, но для своего времени Сталин был хорошим правителем.