«Нельзя прекращать поиски, счет идет на часы»

Знаете как в метрополитене заведено? Есть журнал прохода в тоннель . Абсолютно каждый работник который проходит на путь должен записаться указав при этом Ф.И.О., должность, Службу и перегон (участок) на который направляется. Утром соответственно отписаться. Или отзвониться ДСП если вышел на другой станции. А дежурная утром докладывает Диспетчеру, что отписки в журналах имеются. Плюс Дорожные мастера околотков дают готовность на пропуск поездов с обязательным указанием, что путь в порядке, люди вышли.

Почему нельзя обязать завести нечто похожее на подобных туристических местах? Нет отписки, что вернулись, сразу поднимать тревогу! А так конечно... кому какое дело. Ушли и ушли. Ребёнка с собой поволокли. И собачку не забыли. А если Миша? Ему щас как раз надо жирок набирать перед зимой. Вобщем, жуткая история.

Цитата (elena1975 @ 10.10.2025 - 15:39)

Вот почему-то ощущение и Вера, что они живые. В любом лесу, а тем более в тайге, можно найти укрытие! Может, ждут улучшения погоды. Но, конечно, тащить дитё в тайгу осенью, когда известно, что погода нестабильна, странно и глупо. Хоть бы ее дома оставили. Сами как хотят, взрослые люди

Вы просто сентиментальны и чувствительны, как многие женщины.
Укрытие в тайге найти, конечно, можно. Но вот только неплохо бы ещё при этом как-то утеплиться, разжечь костер, и иметь возможность что-то втроем пить и есть.
Так что увы..

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (zloikitkat @ 10.10.2025 - 12:16)

Усольцевых не нашли из-за тайны связи: руководитель поисков раскрыл детали Председатель «ЛизаАлерт» Григорий Сергеев рассказал, почему сразу, оперативно не получили данные по телефонам Усольцевых. О том, почему сразу, в оперативном порядке, не удалось получить данные по мобильным телефонам пропавших, а также чем осложняются поиски, мы поговорили с председателем поисково-спасательного отряда «ЛизаАлерт» Григорием Сергеевым. Мы не имеем возможности определять местоположение мобильных телефонов или получать такие данные в рамках действующего законодательства, — говорит Григорий Сергеев. — Существуют некоторые послабления, но они не прописаны с достаточной эффективностью и не обеспечены всеми необходимыми подзаконными актами, чтобы этим инструментом могла системно пользоваться полиция на территории Российской Федерации. По словам нашего собеседника, если говорить проще: в нашей стране — единичные случаи, когда оперативно определяется местоположение человека, терпящего бедствие в природной среде. — Таких примеров — буквально несколько в год. При этом ежегодно в подобных ситуациях оказываются до 10 тысяч человек. Технически определить координаты несложно. Есть средства, есть технологии. Но тайна связи, закрепленная в Конституции, фактически «побеждает» право на жизнь. И изменить это мы не можем уже 15 лет.

получается телефон с собой никакой роли и не играет..

Цитата (XABKA @ 10.10.2025 - 14:58)

не нашли? что-то тишина

Вот тоже захожу глянуть, но нет, совсем тишина. Что то я сомневаюсь очень сильно в том что хоть что то удастся найти.. Ребёнка и собаку ужасно жалко.

Цитата (VOLNAAA123 @ 10.10.2025 - 16:18)

Цитата (zloikitkat @ 10.10.2025 - 12:16) Усольцевых не нашли из-за тайны связи: руководитель поисков раскрыл детали Председатель «ЛизаАлерт» Григорий Сергеев рассказал, почему сразу, оперативно не получили данные по телефонам Усольцевых. О том, почему сразу, в оперативном порядке, не удалось получить данные по мобильным телефонам пропавших, а также чем осложняются поиски, мы поговорили с председателем поисково-спасательного отряда «ЛизаАлерт» Григорием Сергеевым. Мы не имеем возможности определять местоположение мобильных телефонов или получать такие данные в рамках действующего законодательства, — говорит Григорий Сергеев. — Существуют некоторые послабления, но они не прописаны с достаточной эффективностью и не обеспечены всеми необходимыми подзаконными актами, чтобы этим инструментом могла системно пользоваться полиция на территории Российской Федерации. По словам нашего собеседника, если говорить проще: в нашей стране — единичные случаи, когда оперативно определяется местоположение человека, терпящего бедствие в природной среде. — Таких примеров — буквально несколько в год. При этом ежегодно в подобных ситуациях оказываются до 10 тысяч человек. Технически определить координаты несложно. Есть средства, есть технологии. Но тайна связи, закрепленная в Конституции, фактически «побеждает» право на жизнь. И изменить это мы не можем уже 15 лет. получается телефон с собой никакой роли и не играет..

почему не играет? если у вас установлены офлайн-карты участка, на котором вы находитесь, то спутниковая навигация в телефоне поможет вам выйти из леса, если вы заблудились

Все сводится к тому, что поиски на днях свернут, в горах 11 дней налегке при температуре -16 и мощных осадках в виде снега, шансов выжить я бы сказал не много, если только не случится чудо.

Цитата (ICMP @ 10.10.2025 - 16:49)

Все сводится к тому, что поиски на днях свернут, в горах 11 дней налегке при температуре -16 и мощных осадках в виде снега, шансов выжить я бы сказал не много, если только не случится чудо.

Конечно свернут. Смысла уже нет.

Снега лягут, лесовики найдут по следам зверья.

Куница, всякая мелочь лесная быстро найдут харчи.

Цитата (VOLNAAA123 @ 10.10.2025 - 16:18)

Цитата (zloikitkat @ 10.10.2025 - 12:16) Усольцевых не нашли из-за тайны связи: руководитель поисков раскрыл детали Председатель «ЛизаАлерт» Григорий Сергеев рассказал, почему сразу, оперативно не получили данные по телефонам Усольцевых. О том, почему сразу, в оперативном порядке, не удалось получить данные по мобильным телефонам пропавших, а также чем осложняются поиски, мы поговорили с председателем поисково-спасательного отряда «ЛизаАлерт» Григорием Сергеевым. Мы не имеем возможности определять местоположение мобильных телефонов или получать такие данные в рамках действующего законодательства, — говорит Григорий Сергеев. — Существуют некоторые послабления, но они не прописаны с достаточной эффективностью и не обеспечены всеми необходимыми подзаконными актами, чтобы этим инструментом могла системно пользоваться полиция на территории Российской Федерации. По словам нашего собеседника, если говорить проще: в нашей стране — единичные случаи, когда оперативно определяется местоположение человека, терпящего бедствие в природной среде. — Таких примеров — буквально несколько в год. При этом ежегодно в подобных ситуациях оказываются до 10 тысяч человек. Технически определить координаты несложно. Есть средства, есть технологии. Но тайна связи, закрепленная в Конституции, фактически «побеждает» право на жизнь. И изменить это мы не можем уже 15 лет. получается телефон с собой никакой роли и не играет..

Непонятно,после заведения уг.дела о пропаже -имеются законные основания потребовать у оператора данные их последнего входа.

В настоящее время в 2025 году, говорить о "Конституции" в России.её соблюдении,"нельзя чужие данные смотреть где находится человек"--это смешно.

Цитата (BrainDamage @ 10.10.2025 - 16:12)

Знаете как в метрополитене заведено? Есть журнал прохода в тоннель . Абсолютно каждый работник который проходит на путь должен записаться указав при этом Ф.И.О., должность, Службу и перегон (участок) на который направляется. Утром соответственно отписаться. Или отзвониться ДСП если вышел на другой станции. А дежурная утром докладывает Диспетчеру, что отписки в журналах имеются. Плюс Дорожные мастера околотков дают готовность на пропуск поездов с обязательным указанием, что путь в порядке, люди вышли. Почему нельзя обязать завести нечто похожее на подобных туристических местах? Нет отписки, что вернулись, сразу поднимать тревогу! А так конечно... кому какое дело. Ушли и ушли. Ребёнка с собой поволокли. И собачку не забыли. А если Миша? Ему щас как раз надо жирок набирать перед зимой. Вобщем, жуткая история.

Мы когда в Старицких пещерах лазили, 15 лет назад было, там на входе лежал журнал, каждый кто заходит - записывается, ФИО, дата, время, при выходе ставит подпись, что вышел.

Цитата (Niksondude @ 10.10.2025 - 19:57)

Непонятно,после заведения уг.дела о пропаже -имеются законные основания потребовать у оператора данные их последнего входа. В настоящее время в 2025 году, говорить о "Конституции" в России.её соблюдении,"нельзя чужие данные смотреть где находится человек"--это смешно.

Просто система построена так, что все двигается очень медленно, пока одну бумагу напишешь, пока ее нужному человеку принесут, пока он ее подпишет и даст указание спецам уходит очень много драгоценного времени.
Есть случаи где промедление равно смерть.

Цитата (Трахтурист @ 10.10.2025 - 07:38)

Цитата Альпинист который учавствовал в поисках рассказал Я знаю, что у вас большое, лохматое хозяйство... простите - не смог удержаться...

Даже перемотал чтобы переслушать. Профессионал должен избегать подобных смысловых коллизий, исключать неоднозначные речевые обороты, обыгрывать многозначность в неизбежном употреблении фраз двойного толкования. И если бы не обсуждение серьёзной темы, можно было бы подумать на неуместный каламбур с её стороны, что тоже изучают в журналистике, а тут бля даже хуй знает.

Цитата

сть случаи где промедление равно смерть.

Обычно по другому пишут: промедление смерти подобно.

Цитата (lPuRgeNl @ 10.10.2025 - 17:05)

Цитата (BrainDamage @ 10.10.2025 - 16:12) Знаете как в метрополитене заведено? Есть журнал прохода в тоннель . Абсолютно каждый работник который проходит на путь должен записаться указав при этом Ф.И.О., должность, Службу и перегон (участок) на который направляется. Утром соответственно отписаться. Или отзвониться ДСП если вышел на другой станции. А дежурная утром докладывает Диспетчеру, что отписки в журналах имеются. Плюс Дорожные мастера околотков дают готовность на пропуск поездов с обязательным указанием, что путь в порядке, люди вышли. Почему нельзя обязать завести нечто похожее на подобных туристических местах? Нет отписки, что вернулись, сразу поднимать тревогу! А так конечно... кому какое дело. Ушли и ушли. Ребёнка с собой поволокли. И собачку не забыли. А если Миша? Ему щас как раз  надо жирок набирать перед зимой. Вобщем, жуткая история. Мы когда в Старицких пещерах лазили, 15 лет назад было, там на входе лежал журнал, каждый кто заходит - записывается, ФИО, дата, время, при выходе ставит подпись, что вышел.

гениально

расписался так за кого-то, хотя бы просто по ошибке

Цитата (BrainDamage @ 10.10.2025 - 16:12)

Почему нельзя обязать завести нечто похожее на подобных туристических местах? Нет отписки, что вернулись, сразу поднимать тревогу! А так конечно... кому какое дело. Ушли и ушли.

Согласна, очень хорошая идея. Только будут ли еë соблюдать? Тургруппы обязаны региться на сайте МЧС, но очень многие игнорируют это правило.

Цитата (MoreMore @ 10.10.2025 - 16:42)

Вот тоже захожу глянуть, но нет, совсем тишина. Что то я сомневаюсь очень сильно в том что хоть что то удастся найти.. Ребёнка и собаку ужасно жалко.

Найдут весной или летом. Если найдут..
Поскольку высока вероятность, что первыми , по запаху, найдут медведи или другие лесные хищники.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Анализатор @ 10.10.2025 - 19:19)

В свое время пробивали, чтобы в одежду для туризма, альпинистов горнолыжников и т.п. зашивали что нибудь с p-n переходом, но хотя бы маленький диод (метку), чтобы облегчить поиск под завалами.лавинами и т.п., но к сожалению без изменений.

RFID метки
Часто попадаются в горнолыжной одежде и снаряжении
Ни один уважающий себя гид -фрирайдер или скитуровец не выйдет на склон без этой системы или подобной

Это сообщение отредактировал wwf - 10 окт. 2025 г. в 17:26

Цитата (chiefmp2 @ 10.10.2025 - 19:21)

Цитата (MoreMore @ 10.10.2025 - 16:42) Вот тоже захожу глянуть, но нет, совсем тишина. Что то я сомневаюсь очень сильно  в том что хоть что то удастся найти..  Ребёнка и собаку ужасно жалко. Найдут весной или летом. Если найдут.. Поскольку высока вероятность, что первыми , по запаху, найдут медведи или другие лесные хищники.

если сейчас не найдут, то уже скорее всего с концами

Цитата (МилаБелик @ 10.10.2025 - 17:21)

Согласна, очень хорошая идея. Только будут ли еë соблюдать? Тургруппы обязаны региться на сайте МЧС, но очень многие игнорируют это правило.

Ну да. Хорошая идея. Тогда и всех грибников/ягодников/рыбаков регистрировать. И инструктировать.
Пришел такой к председателю СНТ: я, мол, за грибами пошёл..Вернулся-опять к председателю.
Никто этим не будет заниматься. Это сейчас тема насущная. А через месяц-два все забудут..

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Очень жаль девочку и собаку.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (BrainDamage @ 10.10.2025 - 16:12)

Знаете как в метрополитене заведено? Есть журнал прохода в тоннель . Абсолютно каждый работник который проходит на путь должен записаться указав при этом Ф.И.О., должность, Службу и перегон (участок) на который направляется. Утром соответственно отписаться. Или отзвониться ДСП если вышел на другой станции. А дежурная утром докладывает Диспетчеру, что отписки в журналах имеются. Плюс Дорожные мастера околотков дают готовность на пропуск поездов с обязательным указанием, что путь в порядке, люди вышли. Почему нельзя обязать завести нечто похожее на подобных туристических местах? Нет отписки, что вернулись, сразу поднимать тревогу! А так конечно... кому какое дело. Ушли и ушли. Ребёнка с собой поволокли. И собачку не забыли. А если Миша? Ему щас как раз надо жирок набирать перед зимой. Вобщем, жуткая история.

А на подобных маршрутах будет стоить денег. даже есть пример, ходили по тропе много лет бесплатно, потом сделали вход 40 рублей, а сейчас уже 200 берут

Для поиска в снегах нужно что бы туристы с собой брали баллончик с гелием и шары оранжевые на тонком кевларе.
Яркое пятно на фоне снега хорошо видать.


Сломал ногу , поднял шар на 100 метров. Даже если запутался в ветвях, выпусти ещё один.

Это я так к примеру...

Есть же костюмы лавинные , надувные.

Это сообщение отредактировал zloikitkat - 10 окт. 2025 г. в 17:45

Поиски семьи Усольцевых продолжаются уже вторую неделю. Ранее мы сообщали, что в Красноярском крае в ближайшее время могут остановить поиски пропавшей семьи Усольцевых. По мнению спасателей «Красного креста», все трое уже могут быть мертвы.

В разное время удавалось находить «костер последней надежды», детские следы, услышать лай собаки. Однако все зацепки никуда не привели.

При этом 9 октября стало известно, что Усольцевых ищут в новом месте — где засекли сигнал мобильного телефона. Ранее этот квадрат не обследовали. По сообщению собеседника NGS24.RU, туда не пускают волонтеров — работы проводит СК.

В ск , что альпинисты ? Видимо что то нашли и не хотят что бы общественность узнала.

Это сообщение отредактировал zloikitkat - 10 окт. 2025 г. в 17:51

Цитата (krueger3 @ 10.10.2025 - 17:39)

А на подобных маршрутах будет стоить денег. даже есть пример, ходили по тропе много лет бесплатно, потом сделали вход 40 рублей, а сейчас уже 200 берут

Если бы за 600 р кто то сообщил во время,а не через три дня,была бы какая то надежда.Сколько сил и ресурсов потрачено за это время?Благо без увечий и летальных исходов.

Мальвинка, Буратинка...
Продвинутый психолог, одной их основ которого- все лучшее детям, бравшая повсюду ребенка и собаку для ярких впечатлений детства.
Нашедшая, наперекор уставам ее родителей, прочную опору в своем мужчине.
Ведущая приемы и блог, основанный на собственном примере о насыщенной жизни счастливой семьи. Рассказывающая накануне сказку своей девочке, предвкушая интересное путешествие.

У нас остается много вопросов. Куда пропала корги, сиганула следом в расщелину? Вчетвером рухнули. Почему никто раньше не проваливался там.
Красной канвой идет телефон Усольцева и ни слова про телефон его жены. Почему это замалчивается?

Сворачивают поиск, хотя первую партию альпинистов отправили на Мальвинку только сегодня ночью, поняв, что искали не там. Какое ужасное расследование и непонятные поиски. Кто имеет доступ к геолокации- такие масштабные и небывалые поиски без основной базы.

А так же мнение альпинистов по поводу сворачивания поисков, разделившееся на два лагеря.
Не осуждайте Усольцевых. Не обвиняйте их в безрассудстве.
Они попали в страшную беду.

Цитата (Svetikkenig @ 10.10.2025 - 18:15)

Мальвинка, Буратинка... Продвинутый психолог, одной их основ которого- все лучшее детям, бравшая повсюду ребенка и собаку для ярких впечатлений детства. Нашедшая, наперекор уставам ее родителей, прочную опору в своем мужчине. Ведущая приемы и блог, основанный на собственном примере о насыщенной жизни счастливой семьи. Рассказывающая накануне сказку своей девочке, предвкушая интересное путешествие. У нас остается много вопросов. Куда пропала корги, сиганула следом в расщелину? Вчетвером рухнули. Почему никто раньше не проваливался там. Красной канвой идет телефон Усольцева и ни слова про телефон его жены. Почему это замалчивается? Сворачивают поиск, хотя первую партию альпинистов отправили на Мальвинку только сегодня ночью, поняв, что искали не там. Какое ужасное расследование и непонятные поиски. Кто имеет доступ к геолокации- такие масштабные и небывалые поиски без основной базы. А так же мнение альпинистов по поводу сворачивания поисков, разделившееся на два лагеря. Не осуждайте Усольцевых. Не обвиняйте их в безрассудстве. Они попали в страшную беду.

Да, руководители ЛА знатно лоханулись ..... им бы поменьше хвалится в прессе.