Всего один час с Путиным и...

Ну да, Путин молодец.
Внутри страны все проблемы решил, внешняя политика на высоте, в экономике всё благополучно как никогда - самое время католиков поучить Пасху праздновать!
[сарказм, если что]

Цитата (Pab1o @ 14.06.2015 - 15:47)

Цитата (caes @ 14.06.2015 - 14:38) Цитата (Pab1o @ 14.06.2015 - 13:05) А особо упоротым поклонникам язычества, считающим  христианство религией слабых напомню, что небольшой  и слабый христианский западный мир завоевал и долгое время контролировал (еще в эпоху до появленния электричества, двигателей внутреннего сгорания и т.д.) большую часть земли, активно распространял свою религию огнем и мечом, а также совершил 99.9% научно технических открытий. А затем, вдруг став атеистическим, почему то ослаб и приуныл, начал деградировать и долбиться в жопы под благими намерениями, вместо освоения космоса, плавно вымирая. И главное позволяет мирно захватывать себя ордам варваров))) Расскажите про 99.9% тех открытий Сагану, Эйнштейну, Дарвину и Фейнману =) Да совершенно не важно, верили они сами непосредственно в бога, или нет. Факт в том, что их породили именно христианская культура и общество, а не какие либо другие. И они являются частью этой культуры. Приведи хоть немного примеров сравнимых революционных личностей в иных культурах? Те же китайцы, японцы и т.д. при всем их успехе сегодняшнем - ничего нового не создали и не придумали. Все их успехи основаны исключительно на копировании. При этом за счет миллиардов людей чисто с точки зрения теории вероятности гениев должно быть больше у них. Почему так? :)

А разве не логично, что их атеизм позволил им быть именно теми учёными, что перевернули мир?

Японцы не придумали ничего нового? У них робототехника впереди планеты, те же экзоскелеты или поезда. Напомнить, где изобрели Aibo? Или про корпорации Sony и Panasonic?

Китай - порох, компас, книги. Huawei, Lenovo.
Это сообщение отредактировал caes - 14 июн. 2015 г. в 15:37

Цитата (caes @ 14.06.2015 - 15:32)

атеизм позволил им быть именно теми учёными, что перевернули мир?

Религия и наука не пересекаются. В различных религиозных учениях неучение, лень, наряду с коррупцией, стоят в одних из самых страшных грехах. Их суть в том, чтобы ты с младых лет знал, что плохо, а что хорошо, и сразу начинал учиться и обучать других людей обученному, чтобы шло развитие цивилизации

А не атеистическая долбежка в жопу и войны из-за каких-то бумажек

Называть Японию и Китай атеистическими может только конкретный дебил, в чьей голове кроме штампов ничего нет, который кроме христианства и ислама не знает ничего
Это сообщение отредактировал Loduster - 14 июн. 2015 г. в 15:40

пиздец))))))))))

Цитата

выводы сделайте сами.

Так вывод давно известен: религия-это бизнес, а там где деньги, там и власть.
Это сообщение отредактировал Чалдон - 14 июн. 2015 г. в 15:42

Цитата (Loduster @ 14.06.2015 - 16:38)

Цитата (caes @ 14.06.2015 - 15:32) атеизм позволил им быть именно теми учёными, что перевернули мир? Религия и наука не пересекаются. В различных религиозных учениях неучение, наряду с коррупцией, стоят в одних из страшных грехах. Их суть в том, чтобы ты с младых лет знал, что плохо, а что хорошо, и сразу начинал учиться и обучать других людей обученному, чтобы шло развитие цивилизации А не атеистическая долбежка в жопу и войны из-за каких-то бумажек Называть Японию и Китай атеистическими может только конкретный дебил, в чьей голове кроме штампов ничего нет, который кроме христианства и ислама не знает ничего

Поиск доказательств бога позволил Эйнштейну убедиться в его отсутствии и позволил создать свою теорию относительности.

Мораль не имеет отношения к религии. Благодаря религиям были войны, крестовые походы.

В Китае - буддизм, это вообще не религия.

Могу вас уверить, что я навскиду, без гугла перечислю больше десятка религиозных воззрений.
Это сообщение отредактировал caes - 14 июн. 2015 г. в 15:45

Цитата (lastnatural @ 14.06.2015 - 15:30)

Ну да, Путин молодец. Внутри страны все проблемы решил, внешняя политика на высоте, в экономике всё благополучно как никогда - самое время католиков поучить Пасху праздновать! [сарказм, если что]

Ну да, Путин молодец!
Внутри страны проблемы решаются, внешняя политика на высоте, в экономике не все благополучно (пока), самое время и с католиками договориться!
[НЕ сарказм, если что]

Что вы говорите, мой герой, Ахмад! Ахмад Кадыров. Мы сделаем вас, дань платите русские.

Цитата (caes @ 14.06.2015 - 15:43)

Мораль не имеет отношения к религии. Благодаря религиям были войны, крестовые походы. В Китае - буддизм, это вообще не религия.

Моральные постулаты - одна из основ любой религии. Войны были как раз вопреки этим постулатам, благодаря скотской природе человека, с которой все религии пытаются бороться. Люди все равно убивали бы друг дружку по массе прозаичных причин.
Буддизм - религия, только своеобразная, "наука о сознании" - игра слов. К тому же, в Китае еще даосизм, конфуцианство, культ предков и т.д. Никак не тянет на атеизм.

Цитата (300 @ 14.06.2015 - 05:05)

Ура!!! Быдло будет праздновать чудесное спасение евреев из Египта в один день! Да как то похуй.

Судя по этому посту, быдло уже празднует - "ура" кричит. Как-то так.

А вообще, для тех, кто не не знал или не помнит - символ пасхи Руси - кулич и яйца означает ничто иное, как пришедший к нам из глубины веков, еще из дохристианских времен символ плодородия славян - фаллос и те же самые яйца. А сверху кулича - беленькое нечто, тоже понятно, что именно. :)

Цитата (caes @ 14.06.2015 - 15:43)

Поиск доказательств бога позволил Эйнштейну убедиться в его отсутствии и позволил создать свою теорию относительности. Мораль не имеет отношения к религии. Благодаря религиям были войны, крестовые походы. В Китае - буддизм, это вообще не религия. Могу вас уверить, что я навскиду, без гугла перечислю больше десятка религиозных воззрений.

Потому что атеисты Бога представляют почему-то как физиологическую сущность, по характеристикам близкую к человеческой, что по определению не может быть. Религии в непознанных вопросах ставят некоторые заглушки, акцентируя внимания на более важных вещах

Не убий, не укради, а то, что ты еще не знаешь, как устроена душа, сейчас не важно. Учись, и может быть именно ты откроешь, что это такое

Мораль и религия очень тесно связаны, потому как религия как раз объясняет причину и следствия моральных устоев. Та же коррупция, в Библии четко прописаны все последствия, включая моральные переживания берущего взятки

А атеизм как обосновывает мораль? Ссылками на уголовный кодекс, а на вопрос "почему?" отвечает "ну как-то так вот сложилось"?
Это сообщение отредактировал Loduster - 14 июн. 2015 г. в 16:05

Цитата (Loki37 @ 14.06.2015 - 16:59)

Цитата (caes @ 14.06.2015 - 15:43) Мораль не имеет отношения к религии. Благодаря религиям были войны, крестовые походы. В Китае - буддизм, это вообще не религия. Моральные постулаты - одна из основ любой религии. Войны были как раз вопреки этим постулатам, благодаря скотской природе человека, с которой все религии пытаются бороться. Люди все равно убивали бы друг дружку по массе прозаичных причин. Буддизм - религия, только своеобразная, "наука о сознании" - игра слов. К тому же, в Китае еще даосизм, конфуцианство, культ предков и т.д. Никак не тянет на атеизм.

Несомненно, однако без религии мораль вполне работает - Аристотеля можно почитать.

Это не религия, Будда настаивал на том, что он не бог, а люди, как обычно решили всё сами. Что вы перечислили так же не религии, а философии, моральное воззрение (кроме культа предков).

Особенно крестовые походы были вопреки, которые благословлялись папами римскими. Гугенотские войны, католическая лига.
Это сообщение отредактировал caes - 14 июн. 2015 г. в 16:12

Цитата (caes @ 14.06.2015 - 16:05)

Цитата (Loki37 @ 14.06.2015 - 16:59) Цитата (caes @ 14.06.2015 - 15:43) Мораль не имеет отношения к религии. Благодаря религиям были войны, крестовые походы. В Китае - буддизм, это вообще не религия. Моральные постулаты - одна из основ любой религии. Войны были как раз вопреки этим постулатам, благодаря скотской природе человека, с которой все религии пытаются бороться. Люди все равно убивали бы друг дружку по массе прозаичных причин. Буддизм - религия, только своеобразная, "наука о сознании" - игра слов. К тому же, в Китае еще даосизм, конфуцианство, культ предков и т.д. Никак не тянет на атеизм. Несомненно, однако без религии мораль вполне работает - Аристотеля можно почитать. Это не религия, Будда настаивал на том, что он не бог, а люди, как обычно решили всё сами. Что вы перечислили так же не религии, а философии, моральное воззрение (кроме культа предков). Особенно крестовые походы были вопреки, которые благословлялись папами римскими.

Аристотель - дитя религиозной и высокоразвитой эллинской культуры. Он не из пещеры вылез. До него жрецы веками объясняли народу, что такое хорошо, а что такое плохо.
И дело не в том, работает или нет мораль без религии. Вы же сказали, что мораль и религия несовместимы. С этим и спорю.
В буддизме, даосизме и т.д. верят в сверхъестественное,в бессмертие души, карму, молятся, совершают обряды и прочая. То, что эти учения своеобразны и отличаюится от западных, не превращает их в чистую философию или атеизм.
И да, крестовые походы прямо противоречат Евангелиям, а папы зачастую были величайшими грешниками и сатанистами, по сути.
Это сообщение отредактировал Loki37 - 14 июн. 2015 г. в 16:17

Цитата (caes @ 14.06.2015 - 18:43)

Цитата (Loduster @ 14.06.2015 - 16:38) Цитата (caes @ 14.06.2015 - 15:32) атеизм позволил им быть именно теми учёными, что перевернули мир? Религия и наука не пересекаются. В различных религиозных учениях неучение, наряду с коррупцией, стоят в одних из страшных грехах. Их суть в том, чтобы ты с младых лет знал, что плохо, а что хорошо, и сразу начинал учиться и обучать других людей обученному, чтобы шло развитие цивилизации А не атеистическая долбежка в жопу и войны из-за каких-то бумажек Называть Японию и Китай атеистическими может только конкретный дебил, в чьей голове кроме штампов ничего нет, который кроме христианства и ислама не знает ничего Поиск доказательств бога позволил Эйнштейну убедиться в его отсутствии и позволил создать свою теорию относительности. Мораль не имеет отношения к религии. Благодаря религиям были войны, крестовые походы. В Китае - буддизм, это вообще не религия. Могу вас уверить, что я навскиду, без гугла перечислю больше десятка религиозных воззрений.

Цитата

Мораль не имеет отношения к религии. Благодаря религиям были войны, крестовые походы.

Причина всех войн - это попытка отжать жизненное пространство и ресурсы, а оправдывать их можно чем угодно: религией, моралью, идеологией и пр.

Я не католик и вообще неверующий.Но этот папа почему -то вызывает большую симпатию чем его предшественники.Очень адекватный на мой взляд человек.

Цитата (tsar1997 @ 13.06.2015 - 23:04)

Папа крутой мужик, помню как бомбануло у кардиналов и наших ППЦшных проходимцев, когда он отказался от папамобиля и с бомжами ужинал.

Бомжи-то и были те самые переодетые кардиналы

Цитата (Loduster @ 14.06.2015 - 17:02)

Цитата (caes @ 14.06.2015 - 15:43) Поиск доказательств бога позволил Эйнштейну убедиться в его отсутствии и позволил создать свою теорию относительности. Мораль не имеет отношения к религии. Благодаря религиям были войны, крестовые походы. В Китае - буддизм, это вообще не религия. Могу вас уверить, что я навскиду, без гугла перечислю больше десятка религиозных воззрений. Потому что атеисты Бога представляют почему-то как физиологическую сущность, по характеристикам близкую к человеческой, что по определению не может быть. Религии в непознанных вопросах ставят некоторые заглушки, акцентируя внимания на более важных вещах Не убий, не укради, а то, что ты еще не знаешь, как устроена душа, сейчас не важно. Учись, и может быть именно ты откроешь, что это такое Мораль и религия очень тесно связаны, потому как религия как раз объясняет причину и следствия моральных устоев. Та же коррупция, в Библии четко прописаны все последствия, включая моральные переживания берущего взятки А атеизм как обосновывает мораль? Ссылками на уголовный кодекс, а на вопрос "почему?" отвечает "ну как-то так вот сложилось"?

Библия, как обычно, двулика - в одном предложении запрещает, в другом говорит, что взятка-подарок разрешена Как взятка ГАИ - если подарок, то можно.
Атеизм считает, что человек изначально не греховен, а его поведение - лишь забота о ближнем, без ерунды, типа боязни ада или наказания.

Учусь, в душу верю, это не связано с религией никак - как вариант, тонкая составляющая, некая плазменная сущность, возможно кварки или глюоны.
Это сообщение отредактировал caes - 14 июн. 2015 г. в 16:27

Цитата (caes @ 14.06.2015 - 19:05)

Цитата (Loki37 @ 14.06.2015 - 16:59) Цитата (caes @ 14.06.2015 - 15:43) Мораль не имеет отношения к религии. Благодаря религиям были войны, крестовые походы. В Китае - буддизм, это вообще не религия. Моральные постулаты - одна из основ любой религии. Войны были как раз вопреки этим постулатам, благодаря скотской природе человека, с которой все религии пытаются бороться. Люди все равно убивали бы друг дружку по массе прозаичных причин. Буддизм - религия, только своеобразная, "наука о сознании" - игра слов. К тому же, в Китае еще даосизм, конфуцианство, культ предков и т.д. Никак не тянет на атеизм. Несомненно, однако без религии мораль вполне работает - Аристотеля можно почитать. Это не религия, Будда настаивал на том, что он не бог, а люди, как обычно решили всё сами. Что вы перечислили так же не религии, а философии, моральное воззрение (кроме культа предков). Особенно крестовые походы были вопреки, которые благословлялись папами римскими. Гугенотские войны, католическая лига.

Цитата

Это не религия, Будда настаивал на том, что он не бог, а люди, как обычно решили всё сами.

Буддизм воспринимаемый как философское учение, тем не менее содержит главный догмат присущий другим религиям, а именно безликое духовное начало, именуя это духовное начало буддой в себе, буддой в нирване. Помимо всего, буддизм, как и другие религии, имеет культ, обрядность и служителей культа.

Цитата (TraderMan @ 13.06.2015 - 23:07)

тоже думал об этом... если тому быть, значит взяли византию.

Ипать вы долбанутые, любой шаг на встречу воспринимаете как слабость и празднуете победу.

Цитата (insekticid @ 14.06.2015 - 16:21)

Цитата (caes @ 14.06.2015 - 18:43) Цитата (Loduster @ 14.06.2015 - 16:38) Цитата (caes @ 14.06.2015 - 15:32) атеизм позволил им быть именно теми учёными, что перевернули мир? Религия и наука не пересекаются. В различных религиозных учениях неучение, наряду с коррупцией, стоят в одних из страшных грехах. Их суть в том, чтобы ты с младых лет знал, что плохо, а что хорошо, и сразу начинал учиться и обучать других людей обученному, чтобы шло развитие цивилизации А не атеистическая долбежка в жопу и войны из-за каких-то бумажек Называть Японию и Китай атеистическими может только конкретный дебил, в чьей голове кроме штампов ничего нет, который кроме христианства и ислама не знает ничего Поиск доказательств бога позволил Эйнштейну убедиться в его отсутствии и позволил создать свою теорию относительности. Мораль не имеет отношения к религии. Благодаря религиям были войны, крестовые походы. В Китае - буддизм, это вообще не религия. Могу вас уверить, что я навскиду, без гугла перечислю больше десятка религиозных воззрений. Цитата Мораль не имеет отношения к религии. Благодаря религиям были войны, крестовые походы. Причина всех войн - это попытка отжать жизненное пространство и ресурсы, а оправдывать их можно чем угодно: религией, моралью, идеологией и пр.

это как с Украиной получилось?

Чувствуется подвох,Ватикан не та контора которая исходит из бескорыстия и периодически вела наступление на нас.Сейчас подходящий момент.А наше мелкотравчатое жулье сидящее наверху они легко обведут вокруг пальца.С Папашей и кардиналами надо соблюдать дистанцию и держать ухо востро.

Цитата (caes @ 14.06.2015 - 16:26)

Учусь, в душу верю, это не связано с религией никак - как вариант, тонкая составляющая, некая плазменная сущность, возможно кварки или глюоны.

Вот ты снова пытаешься в физическую модель духовую запихнуть, отрицая накопленный людьми опыт конкретно по данному направлению в религиозных учениях

Техногенная цивилизация, она такая, конечно. Но за 2000 лет принципиально ничего не изменилось. Ту же Библию перечитай, представляя, что о сегодняшних временах речь идет. Коррупция - бич вообще XXI века. Каин и Авель - это Украина и Россия. Обширнее думай, не запирайся в рамках материализма, глядишь и сумеешь сорвать плеву политики с религии

Вот смотри, когда ты сможешь ответить на вопрос, почему в религиях нет ничего про инопланетные цивилизации, ты поймешь их смысл и что я выше написал
Это сообщение отредактировал Loduster - 14 июн. 2015 г. в 16:35

Цитата (Loki37 @ 14.06.2015 - 17:15)

Цитата (caes @ 14.06.2015 - 16:05) Цитата (Loki37 @ 14.06.2015 - 16:59) Цитата (caes @ 14.06.2015 - 15:43) Мораль не имеет отношения к религии. Благодаря религиям были войны, крестовые походы. В Китае - буддизм, это вообще не религия. Моральные постулаты - одна из основ любой религии. Войны были как раз вопреки этим постулатам, благодаря скотской природе человека, с которой все религии пытаются бороться. Люди все равно убивали бы друг дружку по массе прозаичных причин. Буддизм - религия, только своеобразная, "наука о сознании" - игра слов. К тому же, в Китае еще даосизм, конфуцианство, культ предков и т.д. Никак не тянет на атеизм. Несомненно, однако без религии мораль вполне работает - Аристотеля можно почитать. Это не религия, Будда настаивал на том, что он не бог, а люди, как обычно решили всё сами. Что вы перечислили так же не религии, а философии, моральное воззрение (кроме культа предков). Особенно крестовые походы были вопреки, которые благословлялись папами римскими. Аристотель - дитя религиозной и высокоразвитой эллинской культуры. Он не из пещеры вылез. До него жрецы веками объясняли народу, что такое хорошо, а что такое плохо. И дело не в том, работает или нет мораль без религии. Вы же сказали, что мораль и религия несовместимы. С этим и спорю. В буддизме, даосизме и т.д. верят в сверхъестественное,в бессмертие души, карму, молятся, совершают обряды и прочая. То, что эти учения своеобразны и отличаюится от западных, не превращает их в чистую философию или атеизм. И да, крестовые походы прямо противоречат Евангелиям, а папы зачастую были величайшими грешниками и сатанистами, по сути.

Возможно, не правильно мы друг друга поняли. Мораль и религия, разумеется совместимы, однако я считаю, что религию уже пора отбросить - она сделала своё дело. Опять же напоминаю, что если в буддизме или дао молятся, то эти люди искажают суть буддизма. Согласен с вами, это не атеизм, а философское учение.

Что касается Аристотеля, то вы частично правы, однако ему не мешало размышлять над моралью или сутью добра, несмотря на то, что греческие боги вели себя ни разу не с заповедями христианства, а их жрецы не проповедовали добро. Или та же северная культура Асатру/Трот, несмотря на нехристианское поведение Одина, Фрейи, Локи это не мешает её последователям быть нормальными людьми.
Это сообщение отредактировал caes - 14 июн. 2015 г. в 16:38

Хочется сказать своим соотечественникам... Но не буду. 86% очень большая цифра, даже если сфальсифицирована. У вас есть Путин, у вас есть Лавров, у вас есть куча людей которые пиздят государственные деньги. Главное, чтобы они хорошо жили.
Вам никогда не жить хорошо. Почему? А когда народ России жил хорошо? Задайте себе этот вопрос. Когда?

Цитата (слобожанец @ 14.06.2015 - 19:32)

Цитата (insekticid @ 14.06.2015 - 16:21) Цитата (caes @ 14.06.2015 - 18:43) Цитата (Loduster @ 14.06.2015 - 16:38) Цитата (caes @ 14.06.2015 - 15:32) атеизм позволил им быть именно теми учёными, что перевернули мир? Религия и наука не пересекаются. В различных религиозных учениях неучение, наряду с коррупцией, стоят в одних из страшных грехах. Их суть в том, чтобы ты с младых лет знал, что плохо, а что хорошо, и сразу начинал учиться и обучать других людей обученному, чтобы шло развитие цивилизации А не атеистическая долбежка в жопу и войны из-за каких-то бумажек Называть Японию и Китай атеистическими может только конкретный дебил, в чьей голове кроме штампов ничего нет, который кроме христианства и ислама не знает ничего Поиск доказательств бога позволил Эйнштейну убедиться в его отсутствии и позволил создать свою теорию относительности. Мораль не имеет отношения к религии. Благодаря религиям были войны, крестовые походы. В Китае - буддизм, это вообще не религия. Могу вас уверить, что я навскиду, без гугла перечислю больше десятка религиозных воззрений. Цитата Мораль не имеет отношения к религии. Благодаря религиям были войны, крестовые походы. Причина всех войн - это попытка отжать жизненное пространство и ресурсы, а оправдывать их можно чем угодно: религией, моралью, идеологией и пр. это как с Украиной получилось?

Причем тут блять Украина, каким хером она вообще к этой теме?