Федеральная инициатива жителей ДВостока

тема предсказуема скатилась в обсуждение Москвы и замкадья))))
Вот говорят приезжай в Маскву и зарабатывай, кто мешает типа, я по натуре житель деревенский, нравится мне жить в особнячке (который даже в наших епенях если чо стоит как хорошая двушка в городе, так что нинада мне звиздеть про ипотеку), вклывать по вечерам на огороде, на выходных ездить на реку. Как выше писали, бесит просто разница такая в зарплатах, при ценах выше чем в Москве.

Цитата (Соколова @ 9.11.2015 - 11:10)

28e Цитата Так чем ты хуже? Переезжай в царство бетона и суеты, будешь столько же получать. Вот наверное из-за нежелания жить в таком месте и невозможности вбухать в переезд кучу денег и мешает тебе. Видишь ли в чем ирония. Если все жители добывающих и перерабатывающих регионов переедут в центр, то жить в царстве стали и бетона, станет на порядок печальнее. Грубо говоря - шахты и заводы нужно кому-то обслуживать

Как бэ в мск и так в метре такие толпы, что радости совсем нет.
Если сравнить с тем что было хотябы лет 15 назад....
И вы так говорите "нужно комуто", будто это они забесплатно делают.

Цитата (Соколова @ 9.11.2015 - 11:10)

28e Цитата Так чем ты хуже? Переезжай в царство бетона и суеты, будешь столько же получать. Вот наверное из-за нежелания жить в таком месте и невозможности вбухать в переезд кучу денег и мешает тебе. Видишь ли в чем ирония. Если все жители добывающих и перерабатывающих регионов переедут в центр, то жить в царстве стали и бетона, станет на порядок печальнее. Грубо говоря - шахты и заводы нужно кому-то обслуживать

Это рынок. Никто тебе щаебись делать просто так не будет. Если все уедут там м зп поднимутся и бабло вливать начнут уже проходили в конце девыностых.

Цитата

Основная часть этих денег остается в 13-ти миллионной Москве, где люди получают зарплаты в несколько сотен тыс. рублей.

живу в пригороде Москвы, эксперты по зарплатам, помогите устроиться на работу с окладом в несколько сотен тысяч рублей!

Цитата (откатчик @ 9.11.2015 - 12:55)

Цитата Столицу надо переносить в Сибирь, вот и все. Где столица там и деньги, а со временем, Москва превратится в обычный, захудалый, провинциальный город. И мы, заМКАДовцы, будем терзаться мыслью- есть-ли жизнь ВОМКАДе?

Я всегдла ратую за идею, что вообще то с точки зрения большинства россиян, Москва это и есть замкадье.. то бишь все что замкадом от России

Мы эти территоррии никогда не потеряем просто потому, что там кроме русских никто не сможет жить...

Посмотрите карту распределения населения в Китае -на севере Китая население очень редкое, несмотря на перенаселенность Китпя в целом. Китайцы не хотят жить даже на своем севере- холодно для них..

Читала статью в французском журнале про Россию -там писали, что две трети территоррии России непригодны для проживания изза ужасного климата..

Один знакомый американец съездил в Сибирь зимой по делам -чуть не помер))))) Бронхит, переходящий в воспаление легких. При том, что он жил в шикарном отеле и возили его на лимузинах.

Аляска американская тоже малонаселена кстати и американцы не парятся на эту тему-типа надо обязательно населить Аляску, ато отнимут))))

Вот сколько народу может жить в Сибири, столько пусть и живет. Совсем не надо както заселять непременно все эти холодные территории..

ПС: мои родственники из Сибири (молодое поколение) переехали в Краснодарский край)) Пусть зарплаты ниже на юге, но от холодов устали уже..

ПС: добавлю, что за все теплые территоррии Россия воевала столетиями (Краснодарский край, Крым и пр), а Сибирь просто взяла, ибо Сибирь никому особо не была нужна. Как и Аляска.. Никто там не жил практически, когда пришли русские..
Это сообщение отредактировал лилу555 - 9 ноя 2015 в 11:23

Цитата

Мысль хорошая, но местные коммерсы тут же цены залупят на всё.

А я давно говорю, что всех местных комерсов ( т.е. спекулянтов ) пора отстреливать. Именно тех кто занимается купи-продай и нихуя сами не производят. Дальневосточный бизнес - это когда навару ( именно навара, т.е. чистой прибыли) не менее 70%. Если меньше, то никто этим уже и не занимается. Конечно не все, но большинство

Цитата (DEMоtivator @ 9.11.2015 - 11:06)

Lemsik Эх братишь, смею тебя уверить в Февральске добычи вообще никакой нету(золотарей не считаем)..... Февральск это узловая станция!!! В Экимчане вот даже не знаю, работает ли шахта до сих пор.....

Т.е. добыча огромного количества золота это ерунда?

Eqvilibrium

Цитата

Как бэ в мск и так в метре такие толпы, что радости совсем нет. Если сравнить с тем что было хотябы лет 15 назад....

Так это не мне нужно объяснять, а товарищу, который всех переехать приглашает))

Mmaxx06

Цитата

Это рынок. Никто тебе щаебись делать просто так не будет. Если все уедут там м зп поднимутся и бабло вливать начнут уже проходили в конце девыностых.

Ну-ну. Дофига в ДВ вливают?
И я уже задавала вопрос в топике, чем рынок мешает построению адекватной налоговой политики?

28e

У него не коммерческая, а вовсе даже, по его словам государственная. Причем при форме, пистолете и зп немалой.

Про частников - другой разговор. Я и сам - наймит, но частного капитала. Как с работодателем договоримся - так и получать буду. Поэтому такие, как я, еще могут пенять на недостаток активности в поисках работы и коррелировать этот фактор с невысоким уровнем жизни оппонента.

Но никак не сотруднику силового ведомства или лицу, за него себя выдающего.

Хотя бы потому, что возмущение народных масс, при случае, такие вот покусакусы с радостью и подавят. За что и получат впоследствии премию и благодарность от руководства.
Это сообщение отредактировал upir - 9 ноя 2015 в 11:24

лилу555

Цитата

Мы эти территоррии никогда не потеряем просто потому, что там кроме русских никто не сможет жить... Посмотрите карту распределения населения в Китае -на севере Китая население очень редкое, несмотря на перенаселенность Китпя в целом

Хватит понтоваться, акклиматизация - дело времени, любые смогут жить.
На севере Китая - горы. географ, блин...

Добавлено в 11:24
upir
тогда может уровень ответственности у него выше?

28e

У кого уровень ответственности выше: у полицмэна с зп, равной 100 000 рэ (утрирую) или у медицинского работника с зп, равной 12 000 рэ (опять утрирую)?

Плюс, я не об уровне ответственности говорю, а об отношении к людям. Вот тот же покусакус говорит о том, что нужно на 3 работах работать. Чего сам делать права не имеет по закону (если допустить, что он действительно - страж порядка). Что за иезуитство такое?
Это сообщение отредактировал upir - 9 ноя 2015 в 11:32

Цитата (bekas07 @ 9.11.2015 - 11:22)

Цитата (DEMоtivator @ 9.11.2015 - 11:06) Lemsik Эх братишь, смею тебя уверить в Февральске добычи вообще никакой нету(золотарей не считаем)..... Февральск это узловая станция!!! В Экимчане вот даже не знаю, работает ли шахта до сих пор..... Т.е. добыча огромного количества золота это ерунда?

Ну в самом то Февральске, золоторей нету....
Они далеко в тайге....

Цитата (VerD @ 9.11.2015 - 11:16)

Цитата Основная часть этих денег остается в 13-ти миллионной Москве, где люди получают зарплаты в несколько сотен тыс. рублей. живу в пригороде Москвы, эксперты по зарплатам, помогите устроиться на работу с окладом в несколько сотен тысяч рублей!

Коллега женился на москвичке, живёт в столице уже седьмой год.
Когда переехал только только, созванивались, он в полейшем ахуе кричал про свою зарплату- 32 000 рублей на руки. Электрик в УК.
Почему он был в ахуе? Потому что выполняя ту же работу у себя дома (даже немного больше. Домов на обслуге чуть поменьше в столице было) он получал 13 000.
Жил за счёт халтур и продажи остатков материалов.

Я ездил на работы в прошлом году, за месяц 70 000 совершенно несложной работы, выполнив которую у себя дома получил бы тысяч 25...

Цитата (Соколова @ 9.11.2015 - 11:22)

Eqvilibrium Цитата Как бэ в мск и так в метре такие толпы, что радости совсем нет. Если сравнить с тем что было хотябы лет 15 назад.... Так это не мне нужно объяснять, а товарищу, который всех переехать приглашает))

Ну извините, вы хотите высокую зарплату или хорошие условия проживания?
Думаете просто так тут зарплату всем выдают, "сотнями тысяч"? Если бы всем давали и было бы хорошо жить - сюда бы все переехали.
Москва удобна тем, что выбор работы здесь несравненно лучше чем в регионах. Здесь же офисы крупных контор, есть места в высокой ответственностью (а значит и дороже спецы на них). Иностранные фирмы тоже вливают туда, где их офисы.

Цитата (28e @ 9.11.2015 - 11:23)

лилу555 Цитата Мы эти территоррии никогда не потеряем просто потому, что там кроме русских никто не сможет жить... Посмотрите карту распределения населения в Китае -на севере Китая население очень редкое, несмотря на перенаселенность Китпя в целом Хватит понтоваться, акклиматизация - дело времени, любые смогут жить. На севере Китая - горы. географ, блин... Добавлено в 11:24 upir тогда может уровень ответственности у него выше?

Смотрите карту распределения Китая -там густо заселены только южные регионы..

Все холодные территоррии во всех странах малозаселены. В Канаде заселены только южные территоррии вдоль границы с США, севера тоже пустые практически...

Аляска пустая, хотя там теплее, чем в нашей Сибири..

Гренландия пустая..

Каким образом Вы собираетесь заставлять люлкй жить в ОЧЕНЬ холодном климате? При условии, что у людей есть выбор где жить -большинство едет жить на юга..

Цитата (Соколова @ 9.11.2015 - 11:22)

Eqvilibrium Цитата Как бэ в мск и так в метре такие толпы, что радости совсем нет. Если сравнить с тем что было хотябы лет 15 назад.... Так это не мне нужно объяснять, а товарищу, который всех переехать приглашает))

Все не переедут, но вот такой перекос можно наблюдать.
Было бы хорошо если бы все могли переехать, тогда власти начали хоть чтото делать чтоб развивать регионы. А пока все будут думать что виноваты москвичи и махать руками с пусканием пузырем, виноватые будут стоять в сторонке тихо посмеиваясь.

Цитата (upir @ 9.11.2015 - 11:26)

28e У кого уровень ответственности выше: у полицмэна с зп, равной 100 000 рэ (утрирую) или у медицинского работника с зп, равной 12 000 рэ (опять утрирую)?

У того полицмана, который лично охраняет министра обороны, ЗП выше, чем у терапевта в областной поликлинике.
Вы когда сравниваете - конкретику добавляйте. А то полисманы и мед.работники разные бывают. Даже среди медработников есть огромные различия в ответственности, медбрат на скорой и хирург в реанимации имеют разные уровни (в том числе - образования) и не будут оплачиваться одинаково.

Если им всем выплачивать равные суммы, то довольно скоро просто цены вырастут в этих регионах и они опять придут к такой же ситуации.

28e

Цитата

Ну извините, вы хотите высокую зарплату или хорошие условия проживания? Думаете просто так тут зарплату всем выдают, "сотнями тысяч"? Если бы всем давали и было бы хорошо жить - сюда бы все переехали. Москва удобна тем, что выбор работы здесь несравненно лучше чем в регионах. Здесь же офисы крупных контор, есть места в высокой ответственностью (а значит и дороже спецы на них). Иностранные фирмы тоже вливают туда, где их офисы.

Ну опять началось переливание из пустого в порожнее.
Где в моих комментариях обвинения в адрес москвичей?
Я лишь пытаюсь пояснить, в меру своих скромных умственных способностей, что появление таких инициатив, вполне закономерно, при существующей ныне налоговой системе и перераспределении денежного потока.

28e

Еще раз, предыдущее сообщение криво прописал:

Цитата

я не об уровне ответственности говорю, а об отношении к людям. Вот тот же покусакус говорит о том, что нужно на 3 работах работать. Чего сам делать права не имеет по закону (если допустить, что он действительно - страж порядка). Что за иезуитство такое?

Цитата (100kilo @ 9.11.2015 - 15:45)

Цитата (papatyn @ 9.11.2015 - 09:43) при Союзе были северный и дальневосточный коэффициенты. к з/п и пенсии, если не ошибаюсь... это что-то подобное? у нас идет 50% северных и 50% районных прибавка к зарплате

Север Иркутской области, да есть на градообразующих предприятиях эти коэффициенты. В торговле, такси, городской общественный транспорт уже нет , частники так и платят до сих пор 5000 руб белой для отчетности в ПФР. Причем чем дальше(севернее) от центра, тем больше беспредела в ИП и "ЧП - ках"

лилу555

Цитата

Смотрите карту распределения Китая -там густо заселены только южные регионы..

Смотрите карту Китая, там на севере - горы. Там в принципе не может быть высокой плотности, там делать нехрен.
Китайцы уже давно плотно ассимилируют в Приморье. Там где проще осесть приехав с одним чемоданом (грубо говоря). Если вы поедите на Камчатку жить, вам не будет проще чем им лишь потому что вы русский. Вам точно так же там будет хреново без знакомых и помощи. И уже давно наблюдается отток русских из тех дальних краев, потому что потенциал в других районах выше (например во Владе, Хабаре), а проживать свою жизнь на одном месте только потому что родители там жили и детство прошло...

Цитата (лилу555 @ 9.11.2015 - 19:18)

Мы эти территоррии никогда не потеряем просто потому, что там кроме русских никто не сможет жить...

Так может всё-таки компенсировать этим русским такую жизнь, на которую другие не согласны?

Цитата (28e @ 9.11.2015 - 11:37)

лилу555 Цитата Смотрите карту распределения Китая -там густо заселены только южные регионы.. Смотрите карту Китая, там на севере - горы. Там в принципе не может быть высокой плотности, там делать нехрен. Китайцы уже давно плотно ассимилируют в Приморье. Там где проще осесть приехав с одним чемоданом (грубо говоря). Если вы поедите на Камчатку жить, вам не будет проще чем им лишь потому что вы русский. Вам точно так же там будет хреново без знакомых и помощи. И уже давно наблюдается отток русских из тех дальних краев, потому что потенциал в других районах выше (например во Владе, Хабаре), а проживать свою жизнь на одном месте только потому что родители там жили и детство прошло...

А ты откуда если не секрет????
Просто в Китае в районе Амура, не так уж и много населенных пунктов и этот район у них мало заселен...