В Бурятии покончила с собой 12-летняя девочка, её родители винят в суициде «группы смерти»

Зря на родителей бочку катят. Вощможно, зря.Во всяком случае, очень хорошо помню свой подростковый возраст и свою подругу, которая очень была близка с матерью, как подруги. Но вот почему‐то хотела умереть, все какие‐то травы смертоносные искала в лесу, отравиться чтобы. На мой вопрос, что же будет с мамой, отвечала-ей без меня будет лучше. Подругу убили в 19 лет. Что было с матерью-страшно описать.
Может, врачи лучше объяснят, что происходит с головой у подростков-почему они даже при благополучных отношениях ч родителями мечтают о смерти.

а какой смысл доведения до самоубийства? На ум приходит только доход похоронного бюро, ну это же бред...

Это-то сродни секте. Детей настолько зомбируют, причём по всем правилам разработанной психологической вербовки, что обвинять родителей нет смысла - их дети не слышат, родители для них - чужие люди. Обрываются связи с родными, друзьями, в группах разработан свой язык и свои определённые жесты и манеры поведения. Ты - избранный, а остальные, кто не понимает тебя, - не достойны быть с тобою рядом. Потом цепная реакция, круговая порука: "Твой номер - 312" Через пару-тройку недель: "Сегодня - 311. Ты - завтра." Или: "Я - сегодня. Ты со мной?" Подросток, в силу несовершенства своей личности + мощного психологического воздействия, уже не в состоянии сказать нет. Ситуация не просто страшная, она - опасная: уходят молодые, не оставившие потомства.
Не надо винить родителей, школу и пр. Эти дети - больны. Кто знает насколько изворотливы и двуличны душевнобольные, тот понимает, что рассмотреть за рисунками больших китов и ярких бабочек больное состояние психики ребёнка может только специалист.
Другое дело, почему никто серьёзно не занимается этими группами смерти, впечатление, что либо всем по барабану, либо кто-то очень заинтересован в дальнейшем развитии этого эксперимента.
" Ты знаешь, почему так хрупка бабочка? - Она живёт всего один день.
Ты знаешь, отчего киты выбрасываются на берег? - От отчаяния!"
Эти фразы составляли не дети!!! Эта продуманная работа психолога.

....

Цитата (BelBES @ 9.12.2016 - 12:04)

Цитата В Бурятии покончила с собой 12-летняя девочка, её родители винят в суициде «группы смерти» А может быть стоит винить себя, что завели реебнка, а на воспитание положили?

каким местом суицид к воспитанию ? Когда 13-ти летняя девочка высылает фотки без трусов - это вопрос воспитания. Когда малолетка колошматит ровесницу за то, что та не желает бухать и ширяться как все, это воспитание.
А суицид, это трагедия. Родители там и без вас себя винят на отлично.

Цитата (весель4ак @ 9.12.2016 - 09:21)

А восптанием заниматься родителям уже не положено, все на соцсети сваливают?

если бы все было так просто. психика человека слишком сложная штука. никто не застрахован. никто. вот о чем нужно помнить... только все равно неизвестно, что делать ...

Цитата (САТ @ 9.12.2016 - 16:14)

Цитата (2112 @ 9.12.2016 - 16:46) Цитата (САТ @ 9.12.2016 - 15:20) но  в целом очень  дружелюбные  мальчики. Вот именно что мальчики. Девочкам проще засрать мозги в переходный период. Ты толстая, тебя ни кто не любит, ты вырастишь и станешь страшной... Сколько было тем на ЯП про самоубийства подростков, то в большинстве это были девочки. не ради гендерной ругани, но кто пропагандиует жестокое обращение с женщинами? на том же ЯПе не мало таких граждан. своих дочерей они вряд ли взращивают уверенными в себе девочками.

Не могу ответить на Ваш вопрос. Предположу, что женоненавистники.

Ну реально девочки и мальчики по разному проходят переходный возраст. Сужу по рассказам своих друзей-одногодок.
У девочек башню рвет конкретно, а вот у мальчиков это как то не особо заметно.

Иногда спрашиваю у супруги - ты такая же была в 15-16 лет? Молчит...

Цитата (Табуреткина @ 9.12.2016 - 12:18)

Зря на родителей бочку катят. Вощможно, зря.Во всяком случае, очень хорошо помню свой подростковый возраст и свою подругу, которая очень была близка с матерью, как подруги. Но вот почему‐то хотела умереть, все какие‐то травы смертоносные искала в лесу, отравиться чтобы. На мой вопрос, что же будет с мамой, отвечала-ей без меня будет лучше. Подругу убили в 19 лет. Что было с матерью-страшно описать. Может, врачи лучше объяснят, что происходит с головой у подростков-почему они даже при благополучных отношениях ч родителями мечтают о смерти.

В таком возрасте, проблемы всегда найдутся - хоть какие родители будут. А если ещё и окружение не пойми какое, то тут уж не обессудьте...
Вообще, это у детских лучше спрашивать конечно. Могу только Остера процитировать:

Если не купили вам пирожное
И в кино с собой не взяли вечером,
Нужно на родителей обидеться,
И уйти без шапки в ночь холодную.
Но не просто так
Бродить по улицам,
А в дремучий темный
Лес отправиться.
Там вам сразу волк
Голодный встретиться,
И, конечно, быстро
Вас он скушает.
Вот тогда узнают папа с мамою,
Закричат, заплачут и забегают.
И помчатся покупать пирожное,
И в кино с собой
Возьмут вас вечером.

Детям надо больше времени уделять, чаше с ними отдыхать и не быть занудой.

пс. Папа 3-х детей 19,8,4


И все у вас будет хорошо.

Цитата (jeo1488 @ 9.12.2016 - 09:17)

не пускайте детей в интернет. от детей интернет тупеет

Золотые слова

Цитата (Анасергевна @ 9.12.2016 - 15:33)

Просто после всяких Сумерек, кукол "монстр-хай", мультиков типа: "Труп невесты", "Монстры на каникулах"....психика детей перестает воспринимать с осторожностью моменты, связанные со смертью, травмированием себя, суицидами. Они в период переходного возраста начинают что-то романтичное видеть...таинственное и загадочное, влекущее. Вместо того, что бы видеть в этом что-то страшное, ужасное и отпугивающее. Дети просто перестают бояться.... а страх, в свою очередь, - это инстинкт самосохранения. Так что, мы ,взрослые с сформированной психикой, порою сами виноваты, позволяя смотреть, вроде бы забавные мультики, романтичные фильмы про любовь вампирчиков, покупая куклы с гробиками в комплекте кроватка или рюкзачок)(((((((.

"Сумерки" вышли 8 лет назад, "Труп невесты" 11 лет назад и современным детям это старье нахер ненужно.
Психика детей во все времена не воспринимает моменты связанные со смертью и фильмы здесь абсолютно не причем.
Дети не боятся смерти. Именно поэтому мы лазили по стройкам, перепрыгивали крыши, цеплялись за автобусы, гоняли по льду, жевали гудрон и грязные ранетки.

Горда,
После просмотра фраз своей дочери о попытке прыгнуть с крыши задал простой вопрос - хочешь умереть красивой?
Молчит.
Принес из холодильника куриное яйцо и сказал - видишь красивое яйцо?
Кинул его на пол со словами - а теперь посмотри каким красивым стало это яйцо. Тоже и с тобой будет если не выбросишь из головы походы на крыши.
ТТТ, но уж с год всё нормально.

Баян. В экстрасенсах уже показывали.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (repznbyf @ 9.12.2016 - 15:42)

Люди, которые пишут, что родители плохо детей воспитывают. А как вы объясните ситуации, когда взрослые люди попадают в секты, переписывают все свое имущество и самоубиваются? Или когда взрослые (и даже адекватные - сама видела!) люди идут на промо акции в новую клинику или салон красоты, и уходят оттуда с оформленным кредитом? Мозг и психика не так уж досконально изучены, чтобы знать все точно. И я думаю, многих и взрослых людей можно подловить в моменты слабости-усталости-расстройства-стресса и т.д. и "направить" в нужное русло, умеючи. Что уж говорить про детей. Думаю, родители должны быть бдительными в том, чтобы реагировать (адекватно) на любые изменения поведения ребенка. Но для этого их надо заметить сначала, конечно.

Всем людям, врослым ли, детям нужны базовые чувства: Признание, любовь, похвала, понимание. Если этого нет в семье то начинают искать в интернете, сектах, у чужих людей.
Хвалите детей за успехи, любите их искренне, уважайте детей и тогда всё будет хорошо.

знаете что я скажу, с детьми надо разговаривать, хотя бы перед сном. Родитель который уделяет время своему ребенку - знает своего ребенка. И перемены в настроении заметит сразу.
не нашла она видимых причин, пиздец! Т.е. девочка улыбалась, играла, гуляла, рассказывала обо всем как ни в чем ни бывало, а потом взяла и самоубилась. так что ли? да хуй там! скорее всего общения с родителями толком небыло. родители долбайобы кароче.

Цитата (LeadDeadHead @ 9.12.2016 - 09:15)

Конечно, во всем виноваты киты, группы смерти и социальные сети. Родители, школа и окружение совсем не при чем.

Я тебе так напишу, не стоит судить Родителей(семья благополучная, училась хорошо, вместе гуляли).
У подростков психика еще не сформирована и гормональный фон скачет. Я исследовал эти группы, и мне 32, я к тому, что даже мне было сложно контролировать свое настроение, оно погружалось в уныние. Я не плохо разбираюсь в психологии и уж если подросток втянулся в эту группу, то шансов у него почти ни каких, там работают очень опытные психологи и контент, картинки, видео, музыка, создают соответствующий фон. в купе с заданиями и временем для обработки мозга.

не реклама, но для родителей, которым не безразлично, чем живет их ребенок есть соответствующие сервисы, которые позволяют:

Защищать детей от поиска неподходящих сайтов и информации
Регулировать использование программ на компьютере и мобильных устройствах
Ограничивать время, когда можно использовать смартфон и планшет
Уведомлять вас о подозрительной активности рядом с вашим ребенком в интернете
Предоставлять подробные отчеты о действиях ребенка в интернете
Позволяет вам знать, где ваш ребенок, и устанавливать для него безопасный периметр
Собирать статистику о звонках и SMS ребенка
Собирать статистику о публикациях ребенка в Facebook и ВКонтакте

да это платно, но это не то на чём стоит экономить

Блин, ну я тоже похожей хернёй какое-то время увлекалась, правда без суицидальной тематики, просто всякая готическая хрень. Помирать и мысли не было, так что не только интернет тут виноват. У нормального человека не будет проблем от игр и интернета, тут что-то ещё. Не может же ребёнок захотеть умереть, когда у него всё-всё хорошо? И следить надо, где ребёнок сидит. А то увидели, что она в группах состояла только после её смерти. Неужто родители ни разу при её жизни не заглянули к ней на страничку?
Это сообщение отредактировал unrein - 9 дек 2016 в 13:02

Цитата (Авось74 @ 9.12.2016 - 16:45)

не реклама, но для родителей, которым не безразлично, чем живет их ребенок есть соответствующие сервисы, которые позволяют: Защищать детей от поиска неподходящих сайтов и информации Регулировать использование программ на компьютере и мобильных устройствах Ограничивать время, когда можно использовать смартфон и планшет Уведомлять вас о подозрительной активности рядом с вашим ребенком в интернете Предоставлять подробные отчеты о действиях ребенка в интернете Позволяет вам знать, где ваш ребенок, и устанавливать для него безопасный периметр Собирать статистику о звонках и SMS ребенка Собирать статистику о публикациях ребенка в Facebook и ВКонтакте да это платно, но это не то на чём стоит экономить

Продвинутый подросток купит симку без регистрации и эта программа будет бесполезна для родителей.
Планшет может скинуть к заводским установкам...

Цитата (2112 @ 9.12.2016 - 12:28)

У девочек башню рвет конкретно, а вот у мальчиков это как то не особо заметно.

Я была девочкой, ничего у меня не рвало.
Мнение мамы и папы было важно и в 12 лет и в 13 лет и потом и сейчас.

Цитата (geck186rus @ 9.12.2016 - 09:17)

Почему модераторы вконтакте не блокируют подобные группы? Или они платят много администрации?

Гдето тут на ЯПе была тема про педофилов вк, только после того как народу показали что в вк можно было по простому запросу детское порно найти кучу видео и фото поднялась буча и в этой помойке начали удалять порнуху с детьми а до этого модераторы даже не чесались в эту сторону. Так что пока буча в тех поддержке не подымется они даже не пошевелятся.
Это сообщение отредактировал WED - 9 дек 2016 в 12:54

Цитата (2112 @ 9.12.2016 - 17:28)

Цитата (САТ @ 9.12.2016 - 16:14) Цитата (2112 @ 9.12.2016 - 16:46) Цитата (САТ @ 9.12.2016 - 15:20) но  в целом очень  дружелюбные  мальчики. Вот именно что мальчики. Девочкам проще засрать мозги в переходный период. Ты толстая, тебя ни кто не любит, ты вырастишь и станешь страшной... Сколько было тем на ЯП про самоубийства подростков, то в большинстве это были девочки. не ради гендерной ругани, но кто пропагандиует жестокое обращение с женщинами? на том же ЯПе не мало таких граждан. своих дочерей они вряд ли взращивают уверенными в себе девочками. Не могу ответить на Ваш вопрос. Предположу, что женоненавистники. Ну реально девочки и мальчики по разному проходят переходный возраст. Сужу по рассказам своих друзей-одногодок. У девочек башню рвет конкретно, а вот у мальчиков это как то не особо заметно. Иногда спрашиваю у супруги - ты такая же была в 15-16 лет? Молчит...

конечно, по-разному. но далеко не у всех девочек проблемы в подростковом возрасте. где мамы ростят девочек сами или отец/отчим не вызывают уважение или вызывают страх, то там проблемы.

Цитата (Покусакус @ 9.12.2016 - 10:14)

Пффф, не проблема в современный девайс, купленный ребенку, поставить следящие утилиты. 1. Берем планшет 2. Меняем прошивку, ставим рут 3. Ставим софт, который логгирует все перемещения устройства, все набранные символы и посещенные ресурсы с отправкой данных на облако или емайл. 4. Прописываем этот софт как системный процесс 5. Убираем рут 6. Торжественно дарим планшет ребенку на НГ или ДР. На компьютере тоже самое: 1. Берем компьютер с операционкой, скорее всего винда 2. Создаем профиль пользователя, где нет админских прав 3. Ставим систему логгирования аналогичную вышеупомянутой 4. Запрещаем в БИОСе загрузку с внешних носителей типа USB и дисков, что бы нельзя было взломать пароль системы путем подмены или редактирования SAS баз 5. Сложно паролим BIOS 6. Настраиваем удаленное управление. 7. Торжественно вручаем компьютер ребенку. А что бы вместо уроков у себя в комнате ребенок не сидел тайком в планшете или компе и не качал рефераты и ответы - настраивается время доступа или удаленное управление на роутере для WiFi и Ethernet и удаленный подавитель сотовой связи, для блокировки GSM.

Те родители, которым в принципе насрать - они даже заморачиваться не станут. А тем, кому ребёнок и его проблемы действительно интересны, это и не нужно. Они просто общаются и узнают необходимую информацию, хотя бы по косвенным признакам и случайно обронённым фразам.

Я не верю в существование родителей, которые отдают ребёнка на воспитание планшету, но заморачиваются с прошивкой/рутом и систематически читают логи. И даже если сделают всё это, то всё скатится к тому, что "сегодня некогда этим заниматься, я так устал(а), пойду в одноклассниках фото котят полайкаю".

Цитата (geck186rus @ 9.12.2016 - 09:17)

Почему модераторы вконтакте не блокируют подобные группы? Или они платят много администрации?

Я думаю что модераторам ВК проплачивают потому что попробуйте выложить головое фото девушек или мужчин в ВК через несколько секунд уже его закроют. Вот и думайте сколько стоит оплата данных групп и постов, и на каком уровне это все проплачено.

Цитата (Pat123 @ 9.12.2016 - 09:36)

А мне вот интересно, почему все считают, что девочка отличница, которая после школы идет в музыкальную школу, а потом ещё на какую-нибудь секцию - счастлива. У меня есть куча знакомых, которые закончили музыкальную школу. Они все поголовно ненавидят музыкальную школу. У Ребенка должно быть свободное время, ребенок должен Сам выбирать секции которые ему интересны, ночью ребенок должен спать. Ведь не редки случаи когда отличники как раз больше склонны к суициду именно потому, что родители на них давят учебой, музыкалкой, художкой и т.д.

Согласен. Добавлю.
Вы уж простите за трезвый взгляд, но мама не то, чтобы довела девочку до поиска альтернативной реальности, но заебала.
Это ей казалось, что она дочке лучшая подруга и прочее, а на самом деле ее было "слишком много" и дочка жила как мамина игрушка, что собственно ее подталкивало к безрассудным поступкам.

А насчет этих групп смерти - надо узнать, почему ВК до сих пор не банит их. Хотя стойте. ВК и не банит многочисленные порногруппы и кучу других. В ВК вообще не психологи в админах сидят и всего групп сейчас больше миллиона - модераторы их тупо не успевают просматривать, следят в основном за крупными.