Илон Маск рассказал о «фундаментальной угрозе» для всего человечества

Цитата (heyter981 @ 24.07.2017 - 18:44)

Цитата (uliss63 @ 24.07.2017 - 18:22) ИИ уже используются в таких программах, правда пока не очень надёжно, но деньги реальные людям уже приносят. Ты пойми ты ничего не знаешь про ии. Твои нароботки на перфокартах это не создание ии это попытка создания простейших алгоритмов. Ты и основы компьютера учил , но ты не знаешь как сделать процессор как сделать ос. Распознование это одно и оно развивается . Нейросеть в ВР уже обучается. Куча всего за стенками разрабатывается и на это тратятся миллиарды. Не считай людей за идиотов. И никто не говорит что проблема есть сейчас , она может появится через 50лет. Опасения вызывает с какой скоростью идет развитие.он просто видит тенденцию ,а кроме него никто об этом не думает. Может он прав может ошибется ,он всего лишь высказал свое мнение по этому вопросу.

Ну, во первых, как раз я знаю как разработать процессор, это у нас такие курсовые работы были - разработать специализированный процессор на базе микросхем,например К1585;.а также разработать специализированную ОС для управления таким комплексом на базе Ассемблера или языка Си. Второе, работали с жесткими дисками и дискетами, учи матчасть. Третье, какие бы миллиарды не вкладывались, если нет идей и специалистов, то это пустая трата денег. По поводу само обучающихся нейросетей, мы в курсе , но такая сеть не создаёт новых знаний и тем более не принимает решений, как интерпретировать результаты таких нейросетей может решить только оператор. Это как квантовый компьютер, который за одну секунду может просчитать триллионы событий, а интерпретировать эти результаты приходится обычным компьютером и все быстродействие исходит на нет.Естественно прогресс не остановить и нейросети научатся создавать новые знания и принимать решения, но произойдёт это не так скоро, чтобы Илона Маску стоило об этом заботиться, как я говорю у него чисто практический интерес, всегда существуют гении опередившие время, которые могут на основе идей ИИ составить программы прогнозирования совершенно конкретных финансовых рынков или за счёт фейковых новостей обрушить такие рынки , вот это настоящая угроза для правительств и банков. А Илону хочется, чтоб такие люди работали под его присмотром, тогда у него навсегда бы исчезли проблемы с финансированием, его в чем то безумных проектов. Сейчас даже Путину уже объяснили что если мы не можем вписаться в промышленное мировое разделение труда, то мы можем вписаться в цифровой мир,.

Угроза реальна.Может поэтому и не видно инопланетян.

Цитата (ПростоЛысый @ 17.07.2017 - 10:11)

Знаете, думаю мнение такого человека, как Маск нужно учитывать, во все времена большинство людей жило настоящим, что есть, как заработать по больше и потратить с пользой себе, и только единицы, что- то создавали и двигали прогресс, а Маск именно один из тех кто толкает прогресс в наше время, не делая акцент на сиюминутной прибыли, его программы когда то начнут приносить деньги, но гарантия, что он увидит их нет, он творит будущее и если он бросается такими словами, то не спроста...

То есть ты сам идиот и нас всех за идиотов держишь? Нееет, дружок, это ты - не такой как все и твой Маск тоже - Буратинко. Если не в курсе, то специально для тебя напоминаю, что первую часть трилогии "Терминатор" сняли задолго до появления мобильных телефонов и её смысл уже тогда никого не удивил.
Нашёл "пророка", бл..... .
Это сообщение отредактировал hitryprapor - 24 июл 2017 в 19:53

да это будет похлеще всех предыдущих революций вместе взятых. а уж как структура общества поменяется, если уже сейчас 99% управляющих можно заменить.
а если его создаст какой -нибудь отщепенец с коммунистическими идеями, а не корпорации - вот смеху то будет.
в общем это один из немногих видимых сейчас путей развития- или ии или биотехнологии, при ии будет и то и другое, ну и проблемы естественно - плюс и минус, так воо всем было. особенно неприятно начальникам будет социальное изменение. а если будет матрица - то и все остальным

пока правда разработка не слишком оптимистична -алгоритмы прорыва большого не дали, остается тупое копирование мозга на кремниевой элементной базе.

Цитата (uliss63 @ 24.07.2017 - 15:31)

Если они так далеко продвинулись в ИИ, что ж Windows10 до сих пор не допилят, она как бы сама должна распознать конфигурацию моего компьютера и загружать новейшие драйверы, но нет приходится самому ручками, до сих пор не могу установить 64-х разрядную версию Windows10 хотя комп проходит все их тесты на совместимость и даже тех поддержка ничем помочь не может , что то ихний ИИ не может просчитать всех вариантов. Я не говорю про машинный перевод, вот где раздолье для ИИ, почитайте названия товаров на Aliexpress (богатейшая компания мира) и вы поймете на каком уровне сейчас находится ИИ.

а вдруг он так шифруется?

Ой, мама! Капусточка, конечно, дело хорошее, но в доме нужно держать и мясные закуски! =) Илон завязывай.

Я, уже давно существую!

Цитата (uliss63 @ 24.07.2017 - 19:27)

Цитата (heyter981 @ 24.07.2017 - 18:44) Цитата (uliss63 @ 24.07.2017 - 18:22) ИИ уже используются в таких программах, правда пока не очень надёжно, но деньги реальные людям уже приносят. Ты пойми ты ничего не знаешь про ии. Твои нароботки на перфокартах это не создание ии это попытка создания простейших алгоритмов. Ты и основы компьютера учил , но ты не знаешь как сделать процессор как сделать ос. Распознование это одно и оно развивается . Нейросеть в ВР уже обучается. Куча всего за стенками разрабатывается и на это тратятся миллиарды. Не считай людей за идиотов. И никто не говорит что проблема есть сейчас , она может появится через 50лет. Опасения вызывает с какой скоростью идет развитие.он просто видит тенденцию ,а кроме него никто об этом не думает. Может он прав может ошибется ,он всего лишь высказал свое мнение по этому вопросу. Ну, во первых, как раз я знаю как разработать процессор, это у нас такие курсовые работы были - разработать специализированный процессор на базе микросхем,например К1585;.а также разработать специализированную ОС для управления таким комплексом на базе Ассемблера или языка Си. Второе, работали с жесткими дисками и дискетами, учи матчасть. Третье, какие бы миллиарды не вкладывались, если нет идей и специалистов, то это пустая трата денег. По поводу само обучающихся нейросетей, мы в курсе , но такая сеть не создаёт новых знаний и тем более не принимает решений, как интерпретировать результаты таких нейросетей может решить только оператор. Это как квантовый компьютер, который за одну секунду может просчитать триллионы событий, а интерпретировать эти результаты приходится обычным компьютером и все быстродействие исходит на нет.Естественно прогресс не остановить и нейросети научатся создавать новые знания и принимать решения, но произойдёт это не так скоро, чтобы Илона Маску стоило об этом заботиться, как я говорю у него чисто практический интерес, всегда существуют гении опередившие время, которые могут на основе идей ИИ составить программы прогнозирования совершенно конкретных финансовых рынков или за счёт фейковых новостей обрушить такие рынки , вот это настоящая угроза для правительств и банков. А Илону хочется, чтоб такие люди работали под его присмотром, тогда у него навсегда бы исчезли проблемы с финансированием, его в чем то безумных проектов. Сейчас даже Путину уже объяснили что если мы не можем вписаться в промышленное мировое разделение труда, то мы можем вписаться в цифровой мир,.

Ну вот ты знаешь другие знают но процессор у нас эльбрус а ос вообще нету . Ничего не стоят твои знания они устарели давно. А принцип работы у всех один это 0и1.
С чего ты решил что нейросеть не принимает решения? Она принимает решение на основе поставленной задачи ,обучаясь в процессе работы. Просто пока не тот уровень решений. Но решения принимаются.
Простейший пример. Игра на экране сверху отступ несколько строк, потом несколько строк вниз идут кубики на весь экран. Внизу шарик на маленькой платформе. Суть игры шарик отскакивает от платформы от стенок сбивает коробку и ты его ловишь платформой и он опять отскакивает. Понял про что? Примитивная игра
Подключили нейросеть и эта штука так научилась отскакивать от платформы чтобы пробить вертикальную брешь через коробки. В итоге шарик попадает между кубиками и потолком, постоянно отскакивая и разрушая быстро кубики.
Это простейшая нейросеть но она сама додумалась , нашла самый эфыективный способ выполнения задачи.
Теперь представь сложную нейросеть и большими вычислительными мощностями. И это еще не ИИ.
Компании занимаются копированием нейронной связи мозга человека в цифровую среду.
И не надейся что мы кудато впишемся своих технологий у нас нет.

Цитата (ukrj @ 17.07.2017 - 11:21)

Это, блять , серьезнейшая тема, а некоторым здесь дальше "поржать" ничего не видно. Даже простое прямолинейное прогнозирование говорит о том, что ИИ будет мыслить совершенно не так как человек. И общечеловеческие ценности , которые так важны для людей, могут оказаться просто строками данных с низким приоритетом. Для некоторых ИИ представляется неким мифическим супермозгом, который обитает в недрах компьютера. Но в реальности может оказаться, что момент нахождения ИИ в компьютере будет ничтожно мал из-за прогрессирующего развития и нахождения новых форм и оболочек для своего существования. И страшит ученых не "супермозг", а непредсказуемость мышления и действий ИИ. В данном случае Маск просто озвучивает эти опасения, как человек, имеющий больше возможностей для изучения ИИ, чем мы с вами.

Я даже добавлю - ИИ не ограничен биологией как человек ... Так что эволюция его будет взрывной , слава богу что мы ещё далеко от сильного ИИ . Но пример Маска тоже звучит устрашающе ... В принципе такой сценарий реализуем уже сейчас.

МАСКоляку на гиляку.

Цитата (Zolthan @ 17.07.2017 - 10:00)

бгг. Искусственный интеллект достаточно изолировать от вайфая и прочих интернетов

будет у него дофигище вычислительной мощИ, он придумает иной способ выйти из изоляции.

Для меня это всегда было очевидно. Все эти новости про квантовые компьютеры и искусственный интеллект меня только настораживают. Может терминатора пересмотрел.

Все вооружаемся:
А и Б сидели на трубе.
А упала, Б пропала, что осталось на трубе?

Цитата (heyter981 @ 24.07.2017 - 17:57)

...Старпер ты хоть ник читай...

Что бы понять что ты олигофрен, это не обязательно. Остальные предложения, лишь подтверждают это <дебильный смайлик "в тему">

ИМХО угроза не реальна, не вдаваясь в метафизикоматематическую дискуссию, а просто размышляя логически можно прийти к выводу, что единственным желанием ИИ, при его развитии станет желание стать человеком, почувствовать что это такое, иметь тело, касаться предметов кожей, дышать воздухом, кушать еду, заниматься сексом, испытывать счастье, боль и т.п.. Грубо говоря, в двух словах, если ИИ будет самостоятельно развиваться, то он будет всю инфу черпать из наших источников (Википедия и т.п.), а вся человеческая информация построена на одном принципе - взгляд с человеческой точки зрения, поэтому все логические заключения ИИ будут сводиться к тому чтобы стать человеком, а не уничтожить человечество.

Цитата (ukrj @ 17.07.2017 - 10:21)

Это, блять , серьезнейшая тема, а некоторым здесь дальше "поржать" ничего не видно. Даже простое прямолинейное прогнозирование говорит о том, что ИИ будет мыслить совершенно не так как человек. И общечеловеческие ценности , которые так важны для людей, могут оказаться просто строками данных с низким приоритетом. Для некоторых ИИ представляется неким мифическим супермозгом, который обитает в недрах компьютера. Но в реальности может оказаться, что момент нахождения ИИ в компьютере будет ничтожно мал из-за прогрессирующего развития и нахождения новых форм и оболочек для своего существования. И страшит ученых не "супермозг", а непредсказуемость мышления и действий ИИ. В данном случае Маск просто озвучивает эти опасения, как человек, имеющий больше возможностей для изучения ИИ, чем мы с вами.

Как технически ИИ сделает себя энергонезависимым? Половит всех человеков и в Матрицу засунет? Так шта, пока "эти кожаные ублюдки" держат руку на рубильнике, нет причин бояться "непредсказуемости" ИИ.... Сценарий "Терминатора" и "Матрицы" человечеству не грозит.

Цитата (ПростоЛысый @ 17.07.2017 - 10:11)

Знаете, думаю мнение такого человека, как Маск нужно учитывать, во все времена большинство людей жило настоящим, что есть, как заработать по больше и потратить с пользой себе, и только единицы, что- то создавали и двигали прогресс, а Маск именно один из тех кто толкает прогресс в наше время, не делая акцент на сиюминутной прибыли, его программы когда то начнут приносить деньги, но гарантия, что он увидит их нет, он творит будущее и если он бросается такими словами, то не спроста...

о, хомяки еще одного "пророка" нашли, на замену Джобса...

Цитата (ВиктрАнатлч @ 25.07.2017 - 07:47)

Цитата (heyter981 @ 24.07.2017 - 17:57) ...Старпер ты хоть ник читай... Что бы понять что ты олигофрен, это не обязательно. Остальные предложения, лишь подтверждают это <дебильный смайлик "в тему">

Дед не умничай все эти высокие технологии не для тебя. Иди вон рыбалку огороды почитай

Цитата (heyter981 @ 25.07.2017 - 08:24)

Цитата (ВиктрАнатлч @ 25.07.2017 - 07:47) Цитата (heyter981 @ 24.07.2017 - 17:57) ...Старпер ты хоть ник читай... Что бы понять что ты олигофрен, это не обязательно. Остальные предложения, лишь подтверждают это <дебильный смайлик "в тему"> Дед не умничай все эти высокие технологии не для тебя. Иди вон рыбалку огороды почитай

Аха-ха-ха-ха-ха, малолетнее тро-ло-ло топит за хайтек. Это так мило. Учитывая что я инженер-электронщик <снисходительно улыбается, откинувшись в кресле и показывая средний палец>
Это сообщение отредактировал ВиктрАнатлч - 25 июл 2017 в 08:36

Цитата (ВиктрАнатлч @ 25.07.2017 - 08:36)

Цитата (heyter981 @ 25.07.2017 - 08:24) Цитата (ВиктрАнатлч @ 25.07.2017 - 07:47) Цитата (heyter981 @ 24.07.2017 - 17:57) ...Старпер ты хоть ник читай... Что бы понять что ты олигофрен, это не обязательно. Остальные предложения, лишь подтверждают это <дебильный смайлик "в тему"> Дед не умничай все эти высокие технологии не для тебя. Иди вон рыбалку огороды почитай Аха-ха-ха-ха-ха, малолетнее тро-ло-ло топит за хайтек. Это так мило. Учитывая что я инженер-электронщик <снисходительно улыбается, откинувшись в кресле и показывая средний палец>

Какой же ты старый стал если кругом малолетки
Дед ты пойми эра ламповой электроники закончилась вместе с ссср твои навыки только телеки ремонтировать сгодятся ну или паливалку на огороде запилить

Цитата (heyter981 @ 25.07.2017 - 09:01)

Цитата (ВиктрАнатлч @ 25.07.2017 - 08:36) Цитата (heyter981 @ 25.07.2017 - 08:24) Цитата (ВиктрАнатлч @ 25.07.2017 - 07:47) Цитата (heyter981 @ 24.07.2017 - 17:57) ...Старпер ты хоть ник читай... Что бы понять что ты олигофрен, это не обязательно. Остальные предложения, лишь подтверждают это <дебильный смайлик "в тему"> Дед не умничай все эти высокие технологии не для тебя. Иди вон рыбалку огороды почитай Аха-ха-ха-ха-ха, малолетнее тро-ло-ло топит за хайтек. Это так мило. Учитывая что я инженер-электронщик <снисходительно улыбается, откинувшись в кресле и показывая средний палец> Какой же ты старый стал если кругом малолетки Дед ты пойми эра ламповой электроники закончилась вместе с ссср твои навыки только телеки ремонтировать сгодятся ну или паливалку на огороде запилить

Ты предсказуем, как собака Павлова. Не обобщай, речь лишь о тебе. Продолжай, за тобой интересно наблюдать <улыбается как будто увидел, как ребенок ест свою какашку>
Это сообщение отредактировал ВиктрАнатлч - 25 июл 2017 в 09:05

Цитата (ВиктрАнатлч @ 25.07.2017 - 09:04)

Ты предсказуем, как собака Павлова. Не обобщай, речь лишь о тебе. Продолжай, за тобой интересно наблюдать <улыбается как будто увидел, как ребенок ест свою какашку>

Ты скучный дед и твои извращенные фантазии вызывающие радость меня сильно удивили. Сгубила тебя старость дед не буду я с тобой общаться(

Цитата (heyter981 @ 25.07.2017 - 09:20)

Цитата (ВиктрАнатлч @ 25.07.2017 - 09:04) Ты предсказуем, как собака Павлова. Не обобщай, речь лишь о тебе. Продолжай, за тобой интересно наблюдать <улыбается как будто увидел, как ребенок ест свою какашку> Ты скучный дед и твои извращенные фантазии вызывающие радость меня сильно удивили. Сгубила тебя старость дед не буду я с тобой общаться(

Твой слив засчитан. Тренируйся, запишись на курсы к Ваганычу.

Мы специально делаем свои автопилоты немного туповатыми, чтобы они не сговорились и не поубивали наших клиентов...