Давайте все скинемся на новые квартиры обманутым дольщикам!

Цитата (MariaNov @ 8.02.2018 - 14:50)

Цитата (Jus @ 8.02.2018 - 13:40) Открываю свежую газету и читаю удивительную новость. Оказывается, Сергей Семёнович Собянин решил помочь обманутым дольщикам! "Город выступит гарантом и возьмёт на себя ответственность по достройке. Пострадавшие граждане свои квартиры получат. Решение непростое, в прямом смысле беспрецедентное, но иного выхода из сложившейся ситуации я не вижу..." Фактически за счёт бюджета людям дадут квартиры. Казалось бы, всё хорошо, но у меня есть вопрос... Почему все москвичи должны скинуться, чтобы помочь кому-то получить квартиры? Кто такие обманутые дольщики? Это люди, которые решили на этапе котлована купить несуществующую квартиру. Их привлекла выгодная цена. Многие покупают квартиры в несуществующих домах, чтобы потом их перепродать, когда дом сдадут. Они решили сэкономить и рискнуть. Покупка несуществующей квартиры – это всегда огромный риск, тем более что истории с обманутыми дольщиками тянутся уже не первый год! К сожалению, сэкономить и заработать не получилось, не фартануло: застройщик всех кинул, собрал деньги и свалил. Кто виноват? кто виноват? государство виновато ,потому ,что допускает на рынок и выдает лицензии конторам, с уставным капиталом в 10 тысяч рублей,никакого контроля,потому что сами имеют с этого деньги. А в системе долевого строительства ничего сложного нет,не надо ничего придумывать,все уже придумали до нас.Пример как это делается в Испании,ты выбираешь объект,который хочешь приобрести,и у людей даже в мыслях нет тебя кинуть,стоимость дома 200000 тысяч евро,сроки строительства от 6 месяцев до 12 месяцев ,сдача под ключ уже с мебелью и бытовой техникой.Ты в течении это срока вносишь равными долями сумму на расчетный счет банка,и банк эти суммы замораживает,то есть деньги есть,но воспользоваться ты ими не можешь.Как стройка заканчивается,акт передачи подписывается,клиент вносит последнюю сумму и вуаля. И по статистике все постороенные дома к окончанию строительства уже раскуплены,так как цена в конце уже будет стоить минимум как 350 тысяч евро. Так что ответ за долевое строительство в России должно нести государство в 1 очередь,а там уже пусть само разбирается,что делать с недобросовестными застройщиками.

К сожалению такая схема у нас работать не будет. Тут дело даже не столько в откатах, а в том, что строительным компаниям неоткуда будет брать деньги кроме как кредитные. А кредиты у нас от 10-12% и выше (есть и 15%), т.е. итоговая цена квартиры/дома сразу +15 - 20%, а то и больше. Почему так, а просто, на следующий домик/квартиру + прибыль. Так что в конечном итоге Вы - покупатель, и заплатите за этот кредит и так же за следующих людей, которые будут покупать в следующем доме. Вот так просто. А на западе, эти цифры примерно такие: 1-3% годовых. Так что там, морозит счет смысл есть, а у нас нет. Ибо ввод такой: что долевое участие, что сумма при законченном строительстве почти сравняются. Вот и весь фокус.
Это сообщение отредактировал Royer - 8 фев 2018 в 15:02

Цитата (Jus @ 8.02.2018 - 13:40)

Люди хотели жить в Москве в дорогом доме (дом на самом деле уебанский, хорошо, что его не достроили), но что-то пошло не так. То есть это не социальное жильё, явно не на последнее покупали. А теперь мэрия за счёт всех москвичей хочет достроить несчастным дольщикам их домик с часами на башне. Государство воспитывает инфантильное население, которое не готово нести ответственность за свои поступки. Никто не думает, где он покупает квартиру: главное – купить! А потом сразу "ПУТИН, СПАСИПОМОГИ"! А завтра что будет? На улицу выйдут пострадавшие криптоинвесторы и начнут требовать компенсировать им падение биткоина? via

И надо написать обязательно слово - биткоин, ico, блокчейн... Иначе статья гавно...

нифига, вы не правы. вопрос достройки за счет бюджета лежит исключительно на совести правительства, так как они создали систему, в которой место под солнцем имеют мошенники. Этих мошенников, как известно, никто никогда не посадит, а людей, все-таки, чтобы не раскачивали через сми, надо как-то заткнуть. А у вас выходит, что во всем виноваты дольщики. В такой ситуации может оказаться каждый, не обязательно покупать квартиру.
В данной ситуации все москвичи выступают жертвой этих мошенников, все, можно раскачивать.
Это сообщение отредактировал 5тыщрублей - 8 фев 2018 в 15:03

Цитата (Лом @ 8.02.2018 - 15:00)

Цитата (Skiph @ 8.02.2018 - 18:56) Цитата (Лом @ 8.02.2018 - 14:51) Москвич негодует,  скидываться надо. Когда Россия  скидывается ему- социалка, повышенные пенсии, он молчит. я москвич никакой социалки и с замороженными какой год подряд "пенсионными накоплениями". Заморожены у всех, но Раньше Лужковские, сейчас Собяневские как Вы говорите доплаты пенсам есть.

Ты платёжки московские видел? пенсам не хватает вот и доплачивают и доплачивают не из Фед бюджета а из бюджета Мск.

То, что Оленевод подохуел уже все давно поняли.
Пиздит как дышит, что про уборку снега, что про "нет точечной застройке", что "мы делаем жизнь горожан лучше" и тд.
Он застраивает сейчас любые подходящие площади плотной многоэтажной застройкой (точечная опять на ура пошла), но без соответствующих дорого, магазинов, бытовой инфраструктуры. Главное по быстрому срубить бабла, а после строительства халуп ему уже похуй на все остальное ... видимо делятся по правильному...

Действительно! Нахрена вообще кому-то помогать, когда у меня все хорошо?
Пойду еще у дворников лопаты отберу: все равно я сейчас дома на больняке, а они шкрябают, кино смотреть мешают. Граждане, вы, главное, не забывайте! Первоочередная задача правительства минимум до пятницы (в пятницу меня должны выписать) - обеспечение всех больных лекарствами и севрюгой! Все остальное может подождать.

Какой же автор жадный просто фу.

Сколько людей так погорело и в Бутово и других районах НЕ ЭЛИТНЫХ, где люди накопив или взяв 4 ляма в ипотеку покупали 1шку.
И вместо хаты получили уй
Чем они виноваты? что хотели по дешевле взять? да хотели да потому что у них больше и нет денег что наскребли а их еще и кинули.

Люди не виноваты, виновато государство которое которое нехрена не зачем не следит, вот как ген дир стройки и компании за рубежом оказался? вот как он перегнал огромное кол лямов туда?
Че некто не че не знал, а потом ах о как бывает не достроили
Где все е--ые органы были надзорные, а виноваты люди что дешевле взять хотели жилье.
Тьфу на тебя автор читать противно

Цитата (Sergo123 @ 8.02.2018 - 14:58)

Цитата (model101 @ 8.02.2018 - 14:24) а потерявшим деньги в МММ и Хопре когда вернут из бюджета? Пострадавшим от цыган, от проституток-клофелинщец? скоро в платежках ЖКХ появится пункт с принудительной "помощью". и самое главное опять куем гвозди заколачивают, вместо принятия законопроектов не допускающих подобное впредь, что в общем-то и является ихней прямой обязанностью.

В смысле? Обязать дойщиков читать договор перед тем как подписывают, а не ограничиваться изучением ценника?
Выдавать валютные кредиты при наличии у заемщика калькулятора и распечатки курса за n-лет?
Подожди, вот скоро начнут орать те, кто купил квартиры в апартаментах, думая, что это квартира

Цитата (TheHeart @ 8.02.2018 - 15:00)

Я бы на мести властей отдал квартиры, но с запретом на продажу лет на 10-15.. Вот было бы интересно истерику "дольщиков" послушать))

да ради бога,истерить будет тот,кто действительно хочет перепродать,а те кто покупают для себя,им в конвульсиях биться незачем.Да и вообще ,я думаю что это нервный заработок,имея лишние 2 ляма,можно на них заработать быстрее и другим способом,менее нервным

Т. е. наводить порядок в строительстве они не планируют?
Что мешало еще на этапе проектной документации и выдачи разрешений нормально оценивать проекты, а не подмахивать бумажки за откаты? А если строительство велось без разрешений, то надо местного архитектора посадить. Почему он не контролирует свою территорию. Хотя конечно понятно что контролирует, специально ждал пока достроят чтобы откат побольше запросить.

не знаю у нас продают участки с недостроем, но в обязанности покупателя входит обеспечить купивших квартиры квартирами и за счет этого стоимость этого недостроя, который после банкротства просто отошел администрации, значительно ниже. И инвесторы вкладывают при разумной выгоде..
А тут Собянин захотел.... как бы все хотелки за твои деньги

Цитата (MariaNov @ 8.02.2018 - 15:06)

Цитата (TheHeart @ 8.02.2018 - 15:00) Я бы на мести властей отдал квартиры, но с запретом на продажу лет на 10-15.. Вот было бы интересно истерику "дольщиков" послушать)) да ради бога,истерить будет тот,кто действительно хочет перепродать,а те кто покупают для себя,им в конвульсиях биться незачем.Да и вообще ,я думаю что это нервный заработок,имея лишние 2 ляма,можно на них заработать быстрее и другим способом,менее нервным

Ну вот, те кому реально нужно жилье и такой вид покупки жилья - единственный выход? тот и получит его, а кому было выгодно купить за 3 рубля, а продать за 10? будет сосать болт.. Все честно..

Хотя конечно, мое мнение о честности строительных компаний, совсем другое.

Там не только москвичи, там вся РФ скинется. Будем надеется, что добро возвращается и когда нибудь вернётся всем нам

Цитата

"Город выступит гарантом и возьмёт на себя ответственность по достройке. Пострадавшие граждане свои квартиры получат. Решение непростое, в прямом смысле беспрецедентное, но иного выхода из сложившейся ситуации я не вижу..."

Какой город? Ты ,мэр, видел счета ЖКХ?
Ты их платишь?
Фуй тебе, а не мой голос на выборах.
Успевай до сентября менять плитку.

Смотрите какую я хуйню, интересную придумал, приходит мол чел и говорит я бля строительная компания и хочу построить дом, ему говорят, ок, все хорошо, только давай ты дружище, внесешь нам на депозит всю стоимость дома сразу, а уже потом начнешь строить? Ну и на стадии строительства, под отчет твоего залога можешь ловить на цене, схема, более чем рабочая я думаю, только с нашей властью не прокатит.
Это сообщение отредактировал f983lda - 8 фев 2018 в 15:15

Цитата

А завтра что будет? На улицу выйдут пострадавшие криптоинвесторы и начнут требовать компенсировать им падение биткоина?

Уже вон плачутся в соседней теме.

Под каждым разрешением,документом,стоит подпись конкретного чиновника!!!Обманул застройщик-чиновника ответственного за стройку в тюрьму!!!
...Тем более,что в городском строительстве "случайных" застройщиков нет!
Это сообщение отредактировал 5700137 - 8 фев 2018 в 15:20

Цитата (palelle @ 8.02.2018 - 14:55)

Цитата (straich @ 8.02.2018 - 14:51) Многие взяли ипотеку,чтобы просто приобрести жильё, платёж по которому они смогут потянуть. В Москве вообще глупо покупать жилье. На квартиры внутри ТТК не накопишь. А все что снаружи, особенно New Moscow - издевательство. Ведь дорога до "своей" квартиры в заднице Вселенной будет занимать от трех до четырех часов в сутки. А это за 30-летний трудовой стаж, от 990 до 1320 дней, т.е. больше трех лет ты в дороге. Которые бы мог посвятить семье.

Во наркоманы.
Живу в Москве на окраине около мкад метро рядом до самого центра дорога на метро составляет 45 мин от метро 10 мин до дома.
То есть если яб работал в самом кремле дорога составляла около 50 мин.
Это общественный транспорт Я беру

Цитата (Royer @ 8.02.2018 - 15:01)

Цитата (MariaNov @ 8.02.2018 - 14:50) Цитата (Jus @ 8.02.2018 - 13:40) Открываю свежую газету и читаю удивительную новость. Оказывается, Сергей Семёнович Собянин решил помочь обманутым дольщикам! "Город выступит гарантом и возьмёт на себя ответственность по достройке. Пострадавшие граждане свои квартиры получат. Решение непростое, в прямом смысле беспрецедентное, но иного выхода из сложившейся ситуации я не вижу..." Фактически за счёт бюджета людям дадут квартиры. Казалось бы, всё хорошо, но у меня есть вопрос... Почему все москвичи должны скинуться, чтобы помочь кому-то получить квартиры? Кто такие обманутые дольщики? Это люди, которые решили на этапе котлована купить несуществующую квартиру. Их привлекла выгодная цена. Многие покупают квартиры в несуществующих домах, чтобы потом их перепродать, когда дом сдадут. Они решили сэкономить и рискнуть. Покупка несуществующей квартиры – это всегда огромный риск, тем более что истории с обманутыми дольщиками тянутся уже не первый год! К сожалению, сэкономить и заработать не получилось, не фартануло: застройщик всех кинул, собрал деньги и свалил. Кто виноват? кто виноват? государство виновато ,потому ,что допускает на рынок и выдает лицензии конторам, с уставным капиталом в 10 тысяч рублей,никакого контроля,потому что сами имеют с этого деньги. А в системе долевого строительства ничего сложного нет,не надо ничего придумывать,все уже придумали до нас.Пример как это делается в Испании,ты выбираешь объект,который хочешь приобрести,и у людей даже в мыслях нет тебя кинуть,стоимость дома 200000 тысяч евро,сроки строительства от 6 месяцев до 12 месяцев ,сдача под ключ уже с мебелью и бытовой техникой.Ты в течении это срока вносишь равными долями сумму на расчетный счет банка,и банк эти суммы замораживает,то есть деньги есть,но воспользоваться ты ими не можешь.Как стройка заканчивается,акт передачи подписывается,клиент вносит последнюю сумму и вуаля. И по статистике все постороенные дома к окончанию строительства уже раскуплены,так как цена в конце уже будет стоить минимум как 350 тысяч евро. Так что ответ за долевое строительство в России должно нести государство в 1 очередь,а там уже пусть само разбирается,что делать с недобросовестными застройщиками. К сожалению такая схема у нас работать не будет. Тут дело даже не столько в откатах, а в том, что строительным компаниям неоткуда будет брать деньги кроме как кредитные. А кредиты у нас от 10-12% и выше (есть и 15%), т.е. итоговая цена квартиры/дома сразу +15 - 20%, а то и больше. Почему так, а просто, на следующий домик/квартиру + прибыль. Так что в конечном итоге Вы - покупатель, и заплатите за этот кредит и так же за следующих людей, которые будут покупать в следующем доме. Вот так просто. А на западе, эти цифры примерно такие: 1-3% годовых. Так что там, морозит счет смысл есть, а у нас нет. Ибо ввод такой: что долевое участие, что сумма при законченном строительстве почти сравняются. Вот и весь фокус.

в том то и дело ,что работать не будет,так как кредиты и так далее,крупные застройщикииспанские, начинали с малого на свои деньги ,деньги инвесторов.Может просто надо поменять политику строительства в России,и все встанет на свои места.Ипотека для иностранцев в Испании от 2-3,75% ,а для граждан Испании от 1,5-2%. Я внесла деньги 2,5 ляма в конце 13 года за 1 комн.кв. в 3-х этажном доме в Малаховке,сегодня 18 год ,и ничего не достроено,квартира бралась для дочери.Под окнами моего дома уже выросло 7 домов 2-эт. с отделкой за 8 месяцев,и людиуже там давным давно живут,даже один уже продал ,наполовину дешевле...видать деньги очень нужны были

Заебись, сначала государство выдает лицензию на строительство фирме, у которой 10 тыщ уставного капитала и на балансе один ноут с принтером и степлером, а потом виноваты дольщики... ага. никогда мне этот блогер волосатый не нравился.

А как мне отследить, кто из застройщиков порядочный, а кто нет? Я что фсб?

А если не помочь, то могут и не переизбрать. А так и облагодетельствовал (купил голоса) и своих денег не потратил ))

и этими дольщиками окажутся депутаты

Цитата (TheHeart @ 8.02.2018 - 15:08)

Цитата (MariaNov @ 8.02.2018 - 15:06) Цитата (TheHeart @ 8.02.2018 - 15:00) Я бы на мести властей отдал квартиры, но с запретом на продажу лет на 10-15.. Вот было бы интересно истерику "дольщиков" послушать)) да ради бога,истерить будет тот,кто действительно хочет перепродать,а те кто покупают для себя,им в конвульсиях биться незачем.Да и вообще ,я думаю что это нервный заработок,имея лишние 2 ляма,можно на них заработать быстрее и другим способом,менее нервным Ну вот, те кому реально нужно жилье и такой вид покупки жилья - единственный выход? тот и получит его, а кому было выгодно купить за 3 рубля, а продать за 10? будет сосать болт.. Все честно.. Хотя конечно, мое мнение о честности строительных компаний, совсем другое.

да, только под этот болт попадают и те,кому действительно нужно жилье. У меня то слава богу есть жилье,я не плачу аренду квартиры,а мои коллеги по несчастью оплачивают кредит взятый ,и платят за угол,так как жить им больше негде!!

не все так однозначно.
НЕ все люди приобретают квартиру на этапе котлована чтобы ее перепродать.
Многие покупают потому что это единственный способ за более-менее адекватную цену купить жилье.
а вот государство должно следаить за финансовыми возможностями строительных компаний, чтобы подобных ситуаций не было.
Ведь как обычно:
Люди платят деньги ожидая жилье, владелец стройкомпании пропадает с баблом, и все...
Ни ему ничего не светит (в плане ответственности), ни людям.

Этот недострой возле меня. Каждый день мимо него езжу. Хз как относиться к нему. Но! Прям за моим домом разворачивают площадку для строительства ещё трёх свечек. Без инфраструктуры (ни школы, ни дет сада, ни поликлиники... Нихера) по плану. Может лучше пусть эту халабуду до ума доведут, а не затевают новострои там где и так все плотняком....