СУ-57 в небе Сирии

Цитата (HOPKOMAH @ 22.02.2018 - 10:28)

Что касается Сирии, то там и для сирийцев , и для наших пилотов оптимально по цене/возможности/простоте обслуживания и пилотирования было бы наличие ЯК-130. Этот самолет имеет полный спектр вооружения и управления/наведения оружия, а так же противодействия воздушному/наземному противнику. Отличная машина для обкатки молодых пилотов - и наших и арабов.

Не думаю. Для работы по земле Як-130 не конкурент Грачу. Грач-это летающий танк, пилот сидит в титановой капсуле. Сбить из зенитки не просто. Ну а Як-130- это всё же учебно-боевой самолёт.

Цитата (HOPKOMAH @ 22.02.2018 - 10:28)

ув. Данила прав, но не галеры надо создавать, а военные, маскирующиеся под гражданские баржи. Калибры на них будут в стандартных морских контейнерах, сразу не видно. Баржу охраняют ЧВК с системами носимых ПЗРК , автоматическими гранатометами , снайперками и штурмовыми полуавтоматическими 12К ружьями. Без заходов в порты вероятного противника, плавая в основном в международных водах,они досмотру не подлежат. Что касается Сирии, то там и для сирийцев , и для наших пилотов оптимально по цене/возможности/простоте обслуживания и пилотирования было бы наличие ЯК-130. Этот самолет имеет полный спектр вооружения и управления/наведения оружия, а так же противодействия воздушному/наземному противнику. Отличная машина для обкатки молодых пилотов - и наших и арабов.

и что сделают эти чвк с автоматами и пзрк? Защитят от пиратов разве что? Любой самолет ушатает такой корабль за 1 минуту.
А сделать современный эсминец в корпусе сухогруза, а главное все это держать в секрете годами - нереально

Потом эту железяку собьет какой-нить папуас из рогатки, лаврушка выразит озабоченность, в 125ый раз будет выткнут нож из спины...
А дорог в Воронеже как не было, так и не будет.

прошу прощения, ещё фото ЯКа130 -го с выкладкой вооружения

Цитата (Kit163 @ 22.02.2018 - 10:16)

Цитата Да нихрена он не обеспечивает. Это старье предлагает только 2 варианта - либо точно и низко, либо высоко и мимо. Рационализатор блин. Еще предложите вместо боевых кораблей построить галеры, а фигли, какая разница откуда "калибр" стартует. А так - дешево. Только дерево, гвозди, да пенька. Вместо движка - матросы х*ярят на веслах. Пздц как дешево. Про высоко и мимо можете рассказать южнокорейским и американским ветеранам корейской войны. Так же можете сравнить эффективность применения по земле современных Су-7 и устаревших МиГ-15бис и Ил-28 в арабо-израильских конфликтак. Для лучшего сравнения рассматривайте один конфликт, в котором учавствовали оба типа. Насчет галер и ракет. Совместный русско-индийский проект. Вот так индусы видят современное ПВО. Ракета 4 с небольшим метра длинной.

Поступим по другому - какое КВО обеспечивает ОПБ при высоте 4,5км и скорости 500км/ч?

Цитата (AndrewSha @ 22.02.2018 - 10:25)

Цитата (Danila96 @ 22.02.2018 - 09:42) Все таки обкатка, выявление проблемных мест. Могу напомнить, в 2015 году наши ВМС нехило так калибровали разные цели в Сирии. Потом целый год тишина, и только в 2017 продолжили политику калибровки. Отсюда очевидный вывод - даже у принятого на вооружение техники периодически вылазят разные баги, которые надо править. То есть за год провели модернизацию некоторых узлов и/или программного обеспечения. а ты не задумывался, что Калибры еще и произвести надо? Ты знаешь сколько единиц в месяц производится? Думаю не сотни, а максимум пару десятков. А ведь нужно не все выстрелить сразу, а еще и носители вооружить и желательно на скалд чего положить

То есть вы хотите сказать что в 2015 году истратили все запасы калибров?

Цитата (AndrewSha @ 22.02.2018 - 10:31)

ОПБ-1д обеспечивает точность, сравнимую с точностью современного ПРНК но на больших скоростях вот по моему это полный пиздеж, полнейший. Без коррекции не попасть с точностью даже 50 метров с 5000 м. По пути ветер 3 раза поменяется в разные стороны, нисходищие потоки, влажность и еще куча всяких факторов. Якобы комплекс учитывает всё, но лично я очень сомневаюсь в реальности применения неуправл. АБ с точностью корректируемых БП

Вы считаете что ПРНК "ОЗОР-К" учитывает ветер по высоте? Откуда он берет данные, по-вашему? РЛС видит направление движения воздуха? Ново.
ОПБ-1Д имел аналоговое электромеханическое счетно-решающее устройство и учитывал скорость, высоту и боковой снос носителя при расчете точки падения бомб.
Не американский норден, конечно, но и не веревочка, на гвоздик натянутая.

Цитата (Danila96 @ 22.02.2018 - 10:42)

Поступим по другому - какое КВО обеспечивает ОПБ при высоте 4,5км и скорости 500км/ч?

Около 35м - достаточно для ФАБ-250.
А теперь вам вопрос - какое КВО обеспечит "Обзор-К" в тех же условиях?
Точность выхода на цель, средства поиска цели в сму, информированность о воздушной и наземной обстановке, средства рэб и ртр, удобство использования и применения - здесь да, современные системы рулят. Но все это не имеет значения, когда собираешься бонбить в 55км от аэродрома днем в стране, где 357 дней в году нету облаков на небе.
Это сообщение отредактировал Kit163 - 22 фев 2018 в 10:59

Сколько еще продлятся испытания?

Окончательно они завершатся с формированием облика и запуском в серийное производство Су-57 с двигателем «второго этапа» — так называемым изделием 30. Первый полет опытного Су-57 с новым двигателем состоялся в декабре 2017 года, и, скорее всего, его испытания займут еще 3–4 года. [u]Предполагается, что именно истребители с двигателем второго этапа будут закупать в рамках крупномасштабного серийного производства, которое должно начаться в 2021–2022 годах.[/u]

Какие варианты Су-57 могут появиться в дальнейшем?

Наиболее ожидаемый вариант — это экспортный FGFA, создаваемый по заказу ВВС Индии.
(Для справки: Индия нас посла с этим самолетем ...лесом. Реального покупашки на него пока нет)
Его судьба и масштабы производства пока окончательно не определены — процесс принятия на вооружение новых образцов в вооруженных силах Индии чрезвычайно затянут и забюрократизирован. Еще одна ожидаемая модификация — перспективный палубный истребитель, создаваемый в рамках проекта ПАК КА — Перспективный авиационный комплекс корабельной авиации. Судьба этого проекта, однако, серьезно зависит от решения о строительстве нового авианосца для ВМФ России.
ВВС России в настоящее время закупают истребители Су-35, которые многие специалисты относят к «переходному» поколению между «4++» и «5». Эти машины не являются «невидимками», однако мало чем уступают Су-57 по возможностям бортового оборудования

My Webpage

Двигатель СУ 57- «Тип 30»? Ну так его испытания закончились в конце 2017г , а завершить весь цикл планируют к 2025 году… То есть, в ВКС РФ не будет полноценного истребителя пятого поколения ещё, как минимум, 8 лет?
Вполне возможно к тому времени точно, не только китайцы и японцы полностью займут региональную нишу, но и Южная Корея с Турцией выпустят в свет свои первые «пятёрки».


Вывод: Так какой "выхлоп" страна имеет от этого самолета ?
Это сообщение отредактировал Тративали - 22 фев 2018 в 11:05

тут видео положили https://news.mail.ru/politics/32643480/?frommail=1

Цитата (Kit163 @ 22.02.2018 - 10:51)

Цитата (Danila96 @ 22.02.2018 - 10:42) Поступим по другому - какое КВО обеспечивает ОПБ при высоте 4,5км и скорости 500км/ч? Около 35м - достаточно для ФАБ-250. А теперь вам вопрос - какое КВО обеспечит "Обзор-К" в тех же условиях?

Документы можете предоставить на эти цифры?

По поводу обзора - у меня нет цифр.

Но вот эта фраза - убила.
РЛС видит направление движения воздуха? Ново.

Гуглим метеолокатор, этими знания даже наши предки обладали

Цитата (gospeed @ 22.02.2018 - 01:48)

Ваш пост огорчает умеренного Ахмеда

для умеренного Ахмеда - умеренные бомбы. Они убивают не сильно, а тоже умеренно. Так что все по честному.

Цитата (Тративали @ 22.02.2018 - 10:51)

Сколько еще продлятся испытания? Окончательно они завершатся с формированием облика и запуском в серийное производство Су-57 с двигателем «второго этапа» — так называемым изделием 30. Первый полет опытного Су-57 с новым двигателем состоялся в декабре 2017 года, и, скорее всего, его испытания займут еще 3–4 года. [u]Предполагается, что именно истребители с двигателем второго этапа будут закупать в рамках крупномасштабного серийного производства, которое должно начаться в 2021–2022 годах.[/u] Какие варианты Су-57 могут появиться в дальнейшем? Наиболее ожидаемый вариант — это экспортный FGFA, создаваемый по заказу ВВС Индии. (Для справки: Индия нас посла с этим самолетем ...лесом. Реального покупашки на него пока нет) Его судьба и масштабы производства пока окончательно не определены — процесс принятия на вооружение новых образцов в вооруженных силах Индии чрезвычайно затянут и забюрократизирован. Еще одна ожидаемая модификация — перспективный палубный истребитель, создаваемый в рамках проекта ПАК КА — Перспективный авиационный комплекс корабельной авиации. Судьба этого проекта, однако, серьезно зависит от решения о строительстве нового авианосца для ВМФ России. ВВС России в настоящее время закупают истребители Су-35, которые многие специалисты относят к «переходному» поколению между «4++» и «5». Эти машины не являются «невидимками», однако мало чем уступают Су-57 по возможностям бортового оборудования My Webpage Вывод: Так какой "выхлоп" страна имеет от этого самолета ?

Вообще то, самолет нового поколения создают не для того что бы кому то продать.
В первую очередь, это собственная безопасность.
Кто бы мог подумать, да?
.
И уже потом экспорт.
А индуи никуда не денутся.
Это их любые песни-пляски, называется "купим у кого-то другого".
Но тут есть одна бяда.
Пятое поколение на вооружение содержится только у одной страны, США.
Мы еще не приняли.
Китай свое поделие все еще мучает.
Учитывая взаимную "любовь" Китая и Индии - уверен что сделка не состоится.
И остается выбор - либо Ф-35, либо Су-57Э.
Тяжелый выбор, да

Цитата (Danila96 @ 22.02.2018 - 10:58)

Цитата (Kit163 @ 22.02.2018 - 10:51) Цитата (Danila96 @ 22.02.2018 - 10:42) Поступим по другому - какое КВО обеспечивает ОПБ при высоте 4,5км и скорости 500км/ч? Около 35м - достаточно для ФАБ-250. А теперь вам вопрос - какое КВО обеспечит "Обзор-К" в тех же условиях? Документы можете предоставить на эти цифры? По поводу обзора - у меня нет цифр. Но вот эта фраза - убила. РЛС видит направление движения воздуха? Ново. Гуглим метеолокатор, этими знания даже наши предки обладали

Гуглим.

Цитата

Метеорологическими объектами при радиолокации являются прежде всего области выпадения осадков и связанные с ними явления.

Видит облака. Как это помогает понять куда упадут бонбы?
Документы и цифры погуглите самостоятельно. Прицел не секретный, все документы есть в сети.
Это сообщение отредактировал Kit163 - 22 фев 2018 в 11:04

Цитата (sedzu @ 22.02.2018 - 10:33)

Цитата (HOPKOMAH @ 22.02.2018 - 10:28)   Что касается Сирии, то там и для сирийцев ,  и для наших пилотов оптимально по  цене/возможности/простоте обслуживания и пилотирования  было бы наличие ЯК-130. Этот самолет имеет полный спектр вооружения и управления/наведения оружия, а так же противодействия воздушному/наземному противнику. Отличная машина для обкатки молодых пилотов - и наших и арабов. Не думаю. Для работы по земле Як-130 не конкурент Грачу. Грач-это летающий танк, пилот сидит в титановой капсуле. Сбить из зенитки не просто. Ну а Як-130- это всё же учебно-боевой самолёт.

Согласен. Недоштурмовик и недоистребитель, зато ЯК-130 просто универсален. А главное, он прощает многие ошибки пилотирования. Сирийцы летают на старье, а эти машины можно давать нашим арабским "братьям", не жалко, если собьют. Там ничего секретного, он экспортируется во многие страны.

Цитата (Mishkall @ 22.02.2018 - 09:38)

Цитата (Walter08 @ 22.02.2018 - 09:26) Цитата (Mishkall @ 22.02.2018 - 09:21) . Коэффициент ЭПР Су-57 давно всем известен и спокойно выводится на основании расчетов по внешнему виду планера. Вот и посмотрят, насколько западные партнеры правильно определили ЭПР "сушки" и как хорошо они ее будут видеть в воздухе. То есть западные партнеры определят и предоставят отчет нашим разработчикам? Или таки внесут коррективы в свои системы ПВО? Нет, выводы делаются как раз на основании анализа поведения "противоборствующей" стороны в воздухе и на земле. Существует целый комплекс параметров, по которым определяется, как противник отреагировал на появление в воздухе самолетов, как быстро, какими силами. К тому же существует разведка, которая в последствии будет выяснять нюансы.

Противник как раз не дурак и реагировать не будет никак . от слова " совсем".
Зачем? Су-57 угрозы не несет, зачем на него реагировать? Просто снять всю информацию, что возможно.
Так что выставлять секретную вундервафлю под средства обнаружения вероятного противника бесцельно это глупо как минимум

А на боевые вылеты на грачах.

Цитата (Danila96 @ 22.02.2018 - 11:03)

Цитата (Тративали @ 22.02.2018 - 10:51) Сколько еще продлятся испытания? Окончательно они завершатся с формированием облика и запуском в серийное производство Су-57 с двигателем «второго этапа» — так называемым изделием 30. Первый полет опытного Су-57 с новым двигателем состоялся в декабре 2017 года, и, скорее всего, его испытания займут еще 3–4 года. [u]Предполагается, что именно истребители с двигателем второго этапа будут закупать в рамках крупномасштабного серийного производства, которое должно начаться в 2021–2022 годах.[/u] Какие варианты Су-57 могут появиться в дальнейшем? Наиболее ожидаемый вариант — это экспортный FGFA, создаваемый по заказу ВВС Индии. (Для справки: Индия  нас посла с этим самолетем ...лесом.  Реального покупашки на него пока нет) Его судьба и масштабы производства пока окончательно не определены — процесс принятия на вооружение новых образцов в вооруженных силах Индии чрезвычайно затянут и забюрократизирован. Еще одна ожидаемая модификация — перспективный палубный истребитель, создаваемый в рамках проекта ПАК КА — Перспективный авиационный комплекс корабельной авиации. Судьба этого проекта, однако, серьезно зависит от решения о строительстве нового авианосца для ВМФ России. ВВС России в настоящее время закупают истребители Су-35, которые многие специалисты относят к «переходному» поколению между «4++» и «5». Эти машины не являются «невидимками», однако мало чем уступают Су-57 по возможностям бортового оборудования My Webpage Вывод: Так какой "выхлоп"  страна имеет от этого  самолета ?  Вообще то, самолет нового поколения создают не для того что бы кому то продать. В первую очередь, это собственная безопасность. Кто бы мог подумать, да? . И уже потом экспорт. А индуи никуда не денутся. Это их любые песни-пляски, называется "купим у кого-то другого". Но тут есть одна бяда. Пятое поколение на вооружение содержится только у одной страны, США. Мы еще не приняли. Китай свое поделие все еще мучает. Учитывая взаимную "любовь" Китая и Индии - уверен что сделка не состоится. И остается выбор - либо Ф-35, либо Су-57Э. Тяжелый выбор, да

Как то не убедительно про безопасность и перво очередные поставки этого изделия в армию . Сразу вспомнил про скандал с поставкой "арматы" из-за ее баснословной стоимости.

Из-за дороговизны машины ее не удается запустить в серию
Похоже, что об истребителе пятого поколения российские летчики будут мечтать еще как минимум несколько лет. Машин хватает, чтобы показать на шоу, но в авиаполках Су-57 как не было, так и нет.

Вот и бывший глава ВКС РФ, а ныне сенатор Виктор Бондарев в интервью ТАСС сообщил, что в 2019 г. летчики получат лишь две-три машины. А не 15-20, как это планировалось ранее. И это притом, что изначально Минобороны рассчитывало на заветный самолет еще в 2016-м.
My Webpage

Известно, что в 2020 году ВКС получат 24 истребителя МиГ-35, что совсем немного. Закупки у «Сухого» идут более активно: сейчас армия и палубная авиация флота располагают сотней истребителей Су-130. Эксперты отметили, что закупка «тридцать пятого» – всего лишь попытка оказать поддержку конструкторскому бюро, так как эта версия самолета не более, чем модернизированный МиГ-29 четвертого поколения, стоящего на вооружении еще со времен Советского Союза. Перспективные разработки ОКБ «Микоян» во время кризиса 90-хх годов не нашли продолжения.

Основным самолетом истребительной авиации страны сейчас становятся Су-30 и Су-35С, которые уже прошли боевое крещение во время операция в Сирийской Арабской Республике. Тем не менее, по сравнению с американскими аналогами, эти Су выглядят уже устаревшими.
My Webpage
Это сообщение отредактировал Тративали - 22 фев 2018 в 11:21

Цитата (seneka @ 22.02.2018 - 02:23)

Цитата (Skorpyon @ 22.02.2018 - 02:17) 2) Самоли реально прилетели туда. Тогда это маразм - светить американцам секретные сигнатуры, летать 2 истребителями бомбить бараки - все это ради того, чтобы по телику торжественно рассказали как Путин подымает армию, и как истребитель 5-го поколения, который начали делать в 1988, а доделали в 2018 под его чутким руководством сейчас всех победит. какие все умные,чож вы строем не ходите и тельник не носите,если все знаете?© тебе б в ГШ,герасимову советы давать..

Вы забыли что у нас через 3 недели? нам ещё за эти три недели мозг промоют и вытряхнут так что вместо 23 кое кто 146% получит.
зы. а самолетик получился красивый, но устрашающий, как двуручник в средневековье.

Цитата (Walter08 @ 22.02.2018 - 09:30)

Кстати, на форумавиа о А-50 очень нелестно отзываются

Ага, там с полдесятка гражданских летчиков, столько же авиаинженеров и целая куча "специалистов" со всех отраслей народного хозяйства, вплоть до водителей и продавцов.

А где алюминий берут ? У нас в садах давно уже весь алюминий собрали

Цитата (HOPKOMAH @ 22.02.2018 - 11:04)

Цитата (sedzu @ 22.02.2018 - 10:33) Цитата (HOPKOMAH @ 22.02.2018 - 10:28)    Что касается Сирии, то там и для сирийцев ,  и для наших пилотов оптимально по  цене/возможности/простоте обслуживания и пилотирования  было бы наличие ЯК-130. Этот самолет имеет полный спектр вооружения и управления/наведения оружия, а так же противодействия воздушному/наземному противнику. Отличная машина для обкатки молодых пилотов - и наших и арабов. Не думаю. Для работы по земле Як-130 не конкурент Грачу. Грач-это летающий танк, пилот сидит в титановой капсуле. Сбить из зенитки не просто. Ну а Як-130- это всё же учебно-боевой самолёт. Согласен. Недоштурмовик и недоистребитель, зато ЯК-130 просто универсален. А главное, он прощает многие ошибки пилотирования. Сирийцы летают на старье, а эти машины можно давать нашим арабским "братьям", не жалко, если собьют. Там ничего секретного, он экспортируется во многие страны.

В наших Як-130 уйма всякого секретного. На экспорт если и пойдут - то точно в другой комплектности.
Но Китайский Hongdu L-15 охотнее покупали, бо форсаж и сверхзвук. Но как они их теперь клепать без украинских АИ-222-25 - непонятно.

Цитата (Kit163 @ 22.02.2018 - 11:03)

Цитата (Danila96 @ 22.02.2018 - 10:58) Цитата (Kit163 @ 22.02.2018 - 10:51) Цитата (Danila96 @ 22.02.2018 - 10:42) Поступим по другому - какое КВО обеспечивает ОПБ при высоте 4,5км и скорости 500км/ч? Около 35м - достаточно для ФАБ-250. А теперь вам вопрос - какое КВО обеспечит "Обзор-К" в тех же условиях? Документы можете предоставить на эти цифры? По поводу обзора - у меня нет цифр. Но вот эта фраза - убила. РЛС видит направление движения воздуха? Ново. Гуглим метеолокатор, этими знания даже наши предки обладали Гуглим. Цитата   Метеорологическими объектами при радиолокации являются прежде всего области выпадения осадков и связанные с ними явления. Видит облака. Как это помогает понять куда упадут бонбы? Документы и цифры погуглите самостоятельно. Прицел не секретный, все документы есть в сети.

Радиолокатор видит движение воздушных масс. Этого достаточно.
Для бортового вычислителя достаточно знать какие массы воздуха, в каком направлении и с какой скоростью двигаются. И глубоко пофиг, облака это или нет.
Эти данные позволяют заметно повысить точность.

По поводу цифры - пусть даже не секретные, но я их не нашел.
Будьте любезны ссылку.

Цитата (Тративали @ 22.02.2018 - 11:12)

Как то не убедительно про безопасность и перво очередные поставки этого изделия в  армию . Сразу вспомнил про скандал с поставкой "арматы" из-за ее баснословной  стоимости.

Цитата (Brusssli @ 22.02.2018 - 01:29)

пиздец он какие спецэффекты с голограммами флагов в небе умеет делать!

И со вставкой фотографии (в центре)...