Хм. А тут кто-то где-то про Екат писал? Нет? Тогда зачем ты это сюда тащишь? И как это опровергает тот факт, что на Украине сейчас, в результате перемог Евромайдану, дровами топить дешевле, чем "европейским" газом?
Ну, и хай палае. А ничего, что "рыночная цена", про которую идёт речь, определяется в Европе, и значительно выше поганой москальской цены на границе с РФ? И даже выше европейской, потому в украинскую цену газа включена стоимость транспортировки его из Европы?
Ну, и хай палае. А ничего, что "рыночная цена", про которую идёт речь, определяется в Европе, и значительно выше поганой москальской цены на границе с РФ? И даже выше европейской, потому в украинскую цену газа включена стоимость транспортировки его из Европы?
Уже. Граждане Украины уже переходят на системы индивидуального отопления, чему власть всячески препятствует. Никто не знает, что будет, когда перейдут все, так как существующие газовые сети, построенные еще в советский период, на такую нагрузку не рассчитаны.
Переходят по другой причине. Что-бы исключить наеб со стороны управляющей компании и всяких "теплоэнерго" с их необоснованными тарифами. Уже давно все новострои идут с индивидуальным.
Интересней здесь другое. От куда такая высокая цена на газ вообще взялась?
Помню когда только начинали строить вторую нитку северного потока, то все либеральные "эксперты" орали о том, что в европе столько газа не нужно и текущая нитка газопровода загружена только на 30% и перспектив на рост потребления/спроса на газ нет, мол просто очередной распил бабла. И это было давненько. При этом буйным цветом, с того времени, цветёт "зелёная" энергетика.
И что мы в итоге видим? На фоне общего экономического спада из-за всевозможных кризисов и коронавируса растёт спрос на "никому ненужный газ". Ведь газ это не только обогрев домохозяйств, это огромный фундамент для всевозможного производства для химической промышленности, да и вообще промышленности как таковой.
При этом цена на нефть особо не меняется, и если я не ошибаюсь, то цена на газ часто зависела от цены на нефть если та резко росла/падала. Понятное дело что все ждут холодную зиму и накачивают хранилища, хотя обычно к зиме летом/весной готовятся т.к. на накачку нужно время.
Если это не банальные спекуляции на рынке, то небратьям туговато придётся. Нет, этой зимой и следующей и вообще никогда они в своих квартирах не замёрзнут. А вот остатки производства там можно смело хоронить. Вроде химическая промышленность там ещё жива была, и какое то производство ещё было на полуздохе.
А тут все забавно получилось. Так сошлись две звезды. Первая звезда - Американские партнеры решили что СПГ выгоднее поставлять в Азию. Бизнес есть бизнес. Вторая звезда - Газпром не стал покупать дополнительные объемы транзита на торгах. Два раза торги закончились ничем. Цены на газ формируются двумя путями - долгосрочный контракт (цена газа есть производная цены на нефть), Газпром именно эти объемы и гонит транзитом через Украину. А есть спотовый рынок. Именно на нем цена и формируется такая страшная. Ибо газпром не продал там нихуя. Но на самом деле цена которой пугают это цена ближайшего фьюча . Фьюч полугодовой торгуется в два раза дешевле. С запуском 2 -го потока цена упадет раза в 2. Даже если погонят технический газ, т.е. заполнят трубу менее чем на 50%. А это может случиться уже 1-го октября.
Интересней здесь другое. От куда такая высокая цена на газ вообще взялась?
Помню когда только начинали строить вторую нитку северного потока, то все либеральные "эксперты" орали о том, что в европе столько газа не нужно и текущая нитка газопровода загружена только на 30% и перспектив на рост потребления/спроса на газ нет, мол просто очередной распил бабла. И это было давненько. При этом буйным цветом, с того времени, цветёт "зелёная" энергетика.
И что мы в итоге видим? На фоне общего экономического спада из-за всевозможных кризисов и коронавируса растёт спрос на "никому ненужный газ". Ведь газ это не только обогрев домохозяйств, это огромный фундамент для всевозможного производства для химической промышленности, да и вообще промышленности как таковой.
При этом цена на нефть особо не меняется, и если я не ошибаюсь, то цена на газ часто зависела от цены на нефть если та резко росла/падала. Понятное дело что все ждут холодную зиму и накачивают хранилища, хотя обычно к зиме летом/весной готовятся т.к. на накачку нужно время.
Если это не банальные спекуляции на рынке, то небратьям туговато придётся. Нет, этой зимой и следующей и вообще никогда они в своих квартирах не замёрзнут. А вот остатки производства там можно смело хоронить. Вроде химическая промышленность там ещё жива была, и какое то производство ещё было на полуздохе.
Все просто Как учили нас Адам Смит и Карл Маркс - спрос и предложение Больше предложение, ниже цена и наоборот В последнее время большое количество энергетических компаний от контрактов ушли на спотовый рынок где цены были ниже, потому что Газпром приучал европу к дешевому газу Теперь поставки чуть уменьшились, а закрыть недостачу нечем Азия скупила слишком много СПГ, у Норвегии меторождения сдыхают а Алжир не торопится новую ветку строить Газпром на фоне заявлений европы о зеленой энергии чуть уменьшил напор, обязательства компаниям надо закрывать, потому что штрафы бешеные будут, вот цены и пошли вверх, потому что все равно простой народ в конце концов будет платить Заодно и потребление упадет
но-но! они уже трижды отказались от российского газа, еще Порошенко говорил
Покупать российский газ прямо в России - лютый зашквар и сотрудничество с врагом. Покупать тот же российский газ у европейских посредников с лютой демократической наценкой - гидно и незалежно. Главное, что Европа одобряет.
За каждый купленный куб газа Газпром башляет за транзит, при этом физически транзита не происходит, другими словами эти деньги идут как чистая прибыль потому как затрат на транзит нету. Газпром должен продавать Украине по цене ниже чем Европе на стоимость транзита, Газпром отказался по такой цене поставлять. Украине дешевле покупать на западе и получать за транзит деньги.
Интересней здесь другое. От куда такая высокая цена на газ вообще взялась?
1. Европу вынудили отказалась от практики долгосрочных контрактов. Теперь только биржа. 2. Европу заставили отказаться от "грязных" угля и мазута. Газ экологичней. 3. Растёт потребление промышленностью. 4. Газпрому запретили прокачивать газа больше чем по уже заключённым контрактам.
Это сообщение отредактировал murla - 15 сен 2021 в 14:58
Интересней здесь другое. От куда такая высокая цена на газ вообще взялась?
Предзимние опасения. И неопределенность по будущим поставкам, которая усугубляется тем, что Нэнька, вопреки постоянному самопозиционированию себя как "надежного транзитера", час от часу становится все нестабильнее. Один путь транзита видится отмирающим, второй еще не пущен в дело - это подвисшее состояние всех и угнетает.
Хм. А тут кто-то где-то про Екат писал? Нет? Тогда зачем ты это сюда тащишь? И как это опровергает тот факт, что на Украине сейчас, в результате перемог Евромайдану, дровами топить дешевле, чем "европейским" газом?
Ну, вот такое у тебя государство. Что халявное ТЭЦевское тепло продаёт украинцам втридорога. Что тут поделаешь.
И это только пока автономка выгоднее. как только большинство украинцев их установят, а ТЭЦ порежут на металл -внезапно выяснится что -ой! - за их обслуживание и эксплуатацию нужно платить, и за наз тоже, да ещё по рыночной европейской цене! Ты же там внимательно следишь за рекомендациями МВФ для Украины, нет?
Овер 20млрд. собственная добыча в год, население хавает около 18-ти с отоплением и прочими коммуналками.
А на промышленность плюнете, да? )
"Общий объём импорта природного газа на Украину в 2020 году составил 16 млрд м3."
Промышленность принадлежит частным лицам, как и во всем мире. Это головная боль владельцев заводов, ради их прибыли никто суверенитетом торговать не будет.
Овер 20млрд. собственная добыча в год, население хавает около 18-ти с отоплением и прочими коммуналками.
А на промышленность плюнете, да? )
"Общий объём импорта природного газа на Украину в 2020 году составил 16 млрд м3."
Промышленность принадлежит частным лицам, как и во всем мире. Это головная боль владельцев заводов, ради их прибыли никто суверенитетом торговать не будет.
Ну да. А куда потом украинцам деваться и где работу искать - это головная боль украинцев. Вот потому и валят в Европу, подальше от таких упоротых, как ты.
но-но! они уже трижды отказались от российского газа, еще Порошенко говорил
Покупать российский газ прямо в России - лютый зашквар и сотрудничество с врагом. Покупать тот же российский газ у европейских посредников с лютой демократической наценкой - гидно и незалежно. Главное, что Европа одобряет.
За каждый купленный куб газа Газпром башляет за транзит, при этом физически транзита не происходит, другими словами эти деньги идут как чистая прибыль потому как затрат на транзит нету. Газпром должен продавать Украине по цене ниже чем Европе на стоимость транзита, Газпром отказался по такой цене поставлять. Украине дешевле покупать на западе и получать за транзит деньги.
Не угадали. Цена для украины формируется как цена для словакии (тут заложен транзит через украину) + маржа словаков. Так что реально эта цена выше и украина тут хуй че зарабатывает.
Уже. Граждане Украины уже переходят на системы индивидуального отопления, чему власть всячески препятствует. Никто не знает, что будет, когда перейдут все, так как существующие газовые сети, построенные еще в советский период, на такую нагрузку не рассчитаны.
Переходят по другой причине. Что-бы исключить наеб со стороны управляющей компании и всяких "теплоэнерго" с их необоснованными тарифами. Уже давно все новострои идут с индивидуальным.
Причина ровно одна. Дорого, нах. И никаких других причин для того, что бы тратить немалые деньги и устраивать незапланированный ремонт - нет.
Хм. А тут кто-то где-то про Екат писал? Нет? Тогда зачем ты это сюда тащишь? И как это опровергает тот факт, что на Украине сейчас, в результате перемог Евромайдану, дровами топить дешевле, чем "европейским" газом?
Ну, вот такое у тебя государство. Что халявное ТЭЦевское тепло продаёт украинцам втридорога. Что тут поделаешь.
И это только пока автономка выгоднее. как только большинство украинцев их установят, а ТЭЦ порежут на металл -внезапно выяснится что -ой! - за их обслуживание и эксплуатацию нужно платить, и за наз тоже, да ещё по рыночной европейской цене! Ты же там внимательно следишь за рекомендациями МВФ для Украины, нет?
У меня в микрорайоне ТЕС нахер снесли уже как 15 лет назад. Платить по счётчику за газ - что тогда было выгодно что сейчас(в два раза разница нежели тем кто платил по счетам у кого центральное). Я даже не говорю за такие вещи как горячая вода. У всех парапетные котлы.
Стоимость газа для населения в Украине после подорожания 7.99 гривен за куб....курс около 27 за доллар....путем нехитрого подсчета получаем 295.9 долларов за 1000 куб...дополнительно могу подсказать что средняя ЗП на Украине уже обогнала Россию и Белоруссию
Господа, если не будете против, не могли бы вы ответить какая средняя ЗП на Украине стала выше, чем в РФ? Не говорю про МРОТ, просто не смотрел. По данным Минфина Украины https://index.minfin.com.ua/labour/salary/average/ukraina/ средняя ЗП на июль 2021 14345 грн, по данным того же Минфина Украины https://index.minfin.com.ua/labour/salary/world/russia/ средняя ЗП в России на январь 2021 - 18265,46 грн. Это ведь данные не СМИ, тем более вражеских или еще каких-то, Минфин Украины. И получается, что средняя ЗП по России на январь 2021 выше, чем средняя ЗП по Украине на июль 2021.
И очень интересно было бы узнать по тарифам на газ. По данным того же Минфина Украины https://index.minfin.com.ua/tariff/gas/ цена на газ за 1 куб.м для населения действительно стоит 7,96 грн, если это ООО ГК "Нафтогаз Украины", по областям и другим поставщикам цены уже совсем другие. Немного - но выше. Просто интересно - везди ли можно заключать договор на поставку\ покупку газа именно с ООО ГК "Нафтогаз Украины"? А если не полениться и пролистать страницу ниже, то можно увидеть следующую таблицу со стоимостью доставки этого газа до потребителя, которая будет плюсоваться к основной цене - т.е. цена еще не много повышается. Сколько реально стоит куб газа для конечного потребителя\ населения? Сравнивать же стоимость газа для населения в России - просто страшно (.
Не угадали. Цена для украины формируется как цена для словакии (тут заложен транзит через украину) + маржа словаков. Так что реально эта цена выше и украина тут хуй че зарабатывает.
Вот не верю, что такое замечательное наебалово как российский газ по цене европейского, да еще и с оплатой несуществующего "виртуального транзита" до европейской границы и обратно - мог существовать без прибыли для заинтересованных лиц в правительстве Украины. Это же при Януковиче коррупция была, а сейчас всё честно и по-европейски.
На днях сказали, что закачали 18млрд в подземные хранилища. И этого достаточно для комфортного переживания зимы. По моей памяти, не пиздят: на нужды населения и коммуналки именно 18 и надо. Нахуй им еще и по 1000 закупать? Нипанимайу
я слышал про 13, из них 5 - технический запас для ГТС, который трогать нельзя. итого - 8.
8lol8 Запостил смешную картинку? А теперь подумай, за чей счёт Беларуси газ продаётся так дёшево, наверное за счёт российского налогоплательщика
Это сообщение отредактировал qwert75 - 15 сен 2021 в 15:15
Не угадали. Цена для украины формируется как цена для словакии (тут заложен транзит через украину) + маржа словаков. Так что реально эта цена выше и украина тут хуй че зарабатывает.
Вот не верю, что такое замечательное наебалово как российский газ по цене европейского, да еще и с оплатой несуществующего "виртуального транзита" до европейской границы и обратно - мог существовать без прибыли для заинтересованных лиц в правительстве Украины. Это же при Януковиче коррупция была, а сейчас всё честно и по-европейски.
А это друг мой уже другая история. И чьи карманы наполняются этими "копейками", это уже проблемы украинцев. Их коррупция это их проблема, в этом плане мы не далеко от них ушли, у нас просто возможностей больше)))
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
Пастушонок15 сен 2021 в 14:52