США договорились о поставках в ЕС не менее 15 млрд куб. м газа в виде СПГ в 2022 г

Цитата (Serney @ 25.03.2022 - 14:13)

Цитата (FilippOk @ 25.03.2022 - 13:59) Цитата (Бобряк @ 25.03.2022 - 13:54) Это объем за 36 дней работы Ямал-Европа, СП-1 и СП2 или 150 рейсов одного танкера объемом 170000 м3 СПГ. Транспортное запаздывание одного танкера 2 месяца из терминала США до Терминала Европы и обратно, то есть за 12 месяцев максимум 6 рейсов, а значит надо 25 тяжёлых танкеров. Вопрос сколько сейчас есть свободных, которых нет и будет ли США строить новые если Россия в любой момент сможет договориться с Европой и откроет задвижку. Зашёл за этим комментом. И ещё. Где всё это хранить, если газовых терминалов - всего три, и все три - малые и имеют магистральное подключение чуть менее, чем никуда? Это ж придётся всю инфраструктуру строить с нуля. Ну ладно, денег-то они на это найдут, но времени потребуется - с десяток лет. И когда всё будет построено, газ в этой инфраструктуре будет по цене золота. И смысл? Ты смотришь в короткие сроки. В будущем танкеры эти будут залогом ммм энергобезопасности Европы- ты не продаешь, могут спокойно забрать танкерами у других. Грубо говоря. Явно Европа задумается о строительстве новых ядерных станций. Десяток лет не потребуется, года 3, они умеет строить и у них есть инженеры и деньги. Сегодня США 3 танкера привезет, Азербайджан немного подкинет, немного сократят потребление- и уже мы меньше газа продаем. Мы меньше денег зарабатываем. И не забывай- для них это новые рабочие места. Они будут в плюсе все равно, они богатые страны, даже при карантине государство им помогало. А у нас- хуй

В целом согласен с Вашим посылом. Но вот только уже некому ничего подкинуть, по нынешним ценам всё и так идёт, что возможно. Больше просто нет. Атомные станции строить не будут, это совершенно точно. Там настолько вбита в общественное мнение зелёная повестка, что любого политика быстрее сместят. На восстановление компетенций требуется около 10 лет, затем проектирование, затем строительство. И через 20 лет они приходят в ТВЭЛ-Росатом за топливом? Нереалистичный сценарий.
Строительство танкеров СПГ - это десятилетия. А их надо тысячи. К ним нужна сотня терминалов. Эти расходы выше просто всех возможностей даже мирового ВВП. Дешевле газопроводы из США построить. И реалистичнее освоить термоядерный синтез на гелии-3 с Луны.
Это сообщение отредактировал Сorvett - 25 мар 2022 в 14:57

Цитата (P1rat1974 @ 25.03.2022 - 12:37)

Москва. 25 марта. INTERFAX.RU - Соединенные Штаты заключили соглашение с Европейским союзом на поставку не менее 15 млрд кубометров газа в виде сжиженного природного газа (СПГ) в страны ЕС в текущем году, сообщает агентство Bloomberg. Накануне о готовящейся сделке со ссылкой на источники писала Financial Times. Главная цель соглашения - снизить зависимость ЕС от российского природного газа. Официальное заявление о договоренности будет сделано в пятницу в Брюсселе президентом США Джо Байденом и главой Еврокомиссии Урсулой фон дер Ляйен. Также в рамках соглашения стороны сформируют специальную рабочую группу. США уже отказались от импорта российского топлива, Великобритания пообещала сделать то же самое к концу года. Однако в Европе мнения разделились, поскольку многие страны, включая Германию, опасаются дальнейшего взрывного роста цен на энергоресурсы. Россия обеспечивает свыше 40% зарубежных поставок газа в Европу. ссылка : https://www.interfax.ru/business/831267 а где остальное то брать будут?

Остальной газ поставит Ридна Ненька. На её территории будут высажены посадки гороха, и открыты заводы по производству Пердячего Газа...
...В год Европа потребляет 550 млрд кубов газа. Так чо этих 15 млрд кубов хватит только для заправки зажигалок.

В третий раз даю сцылко:
https://www.youtube.com/watch?v=YNEFbmrDsHo

Цитата (oldtatarmonk @ 25.03.2022 - 12:39)

Это как зависимость от героина на зависимость от кокаина поменять))

хуже причем намного. наши хочешь не хочешь а условия договоров всегда выполняли даже себе в минус. пиндосом на договор насрать и санкции об этом хорошо все показали. если амерам надо будет они разорвут договор в одностороннем порядке и даже ждать не будут

Цитата (Патриккей @ 25.03.2022 - 12:38)

То же в рублях?

А как же. Европа Америке в рублях платить будет. Президент Путин прямо так и сказал -: Только в рублях, и ниипет ни разу.

Цитата (АЛМАОС @ 25.03.2022 - 14:26)

Цитата (P1rat1974 @ 25.03.2022 - 12:37) Москва. 25 марта. INTERFAX.RU - Соединенные Штаты заключили соглашение с Европейским союзом на поставку не менее 15 млрд кубометров газа в виде сжиженного природного газа (СПГ) в страны ЕС в текущем году, сообщает агентство Bloomberg. Накануне о готовящейся сделке со ссылкой на источники писала Financial Times. Главная цель соглашения - снизить зависимость ЕС от российского природного газа. Официальное заявление о договоренности будет сделано в пятницу в Брюсселе президентом США Джо Байденом и главой Еврокомиссии Урсулой фон дер Ляйен. Также в рамках соглашения стороны сформируют специальную рабочую группу. США уже отказались от импорта российского топлива, Великобритания пообещала сделать то же самое к концу года. Однако в Европе мнения разделились, поскольку многие страны, включая Германию, опасаются дальнейшего взрывного роста цен на энергоресурсы. Россия обеспечивает свыше 40% зарубежных поставок газа в Европу. ссылка : https://www.interfax.ru/business/831267 а где остальное то брать будут? Остальной газ поставит Ридна Ненька. На её территории будут высажены посадки гороха, и открыты заводы по производству Пердячего Газа... ...В год Европа потребляет 550 млрд кубов газа. Так чо этих 15 млрд кубов хватит только для заправки зажигалок. В третий раз даю сцылко: https://www.youtube.com/watch?v=YNEFbmrDsHo

Расслабьтесь, Товарищ. Европа не Ваша забота. Что Вы о ней-Европе, так беспокоитесь ? Не агент ли часом ???

Цитата (Сorvett @ 25.03.2022 - 14:10)

По энергетике куб СПГ заменяет 3 куба из трубы. Но и дороже минимум в 3 раза (больше). Один рейс танкера-газовоза ~200 тыс.куб. 15 млрд. / 200 тыс. = 75 тыс.рейсов. Рейс танкера из США ~10 дней. Всего в мире 136 танкеров для СПГ. И они так-то всегда в работе, т.е. постоянно законтрактованы. Чтобы сделать 75.000 рейсов им потребуется 551 раз сходить каждому туда-обратно. На это непрерывно, без времени раскачки-закачки, надо более 30 лет. И это если все 136 одновременно закачиваются-выкачиваются мгновенно. Подозреваю, что кто-то пиздит о замещении.

Куб СПГ (-163 С) при нагревании до нормальной температуры увеличивается в объёме в 600 раз, про энергетику не понял. То есть если они предлагают 15 млрд кубометров СПГ это равно 9 трл кубов обычного газа. Но перевезти это на газовозах.. в мире сейчас 31 СПГ танкер Флекс на 210 000 кубов и 14 на 260 000 кубов но большая часть из них Катарские и естественно штатам их никто не отдаст.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Buzeval @ 25.03.2022 - 13:15)

Цитата (oldtatarmonk @ 25.03.2022 - 12:39) Это как зависимость от героина на зависимость от кокаина поменять)) Неа, это называется раскидать всех поставщиков по одинакоым долям, и в случае ежели один начнёт бычить, безболезненно перейти к другим, более внятным поставщикам. Иными словами, отказываться полностью не будут, но долю импорта сократят. А теперь угадай, что именно подвинуло их на подобные действия, и как благоприятно это отразится на продажах Газпрома, и бюджете РФ .. ведь это ещё и и рубли в казну ( от валюты ведь отказались )

Это работает на рынке потребителя, когда предложение намного превышает спрос.

На рынке где спрос превышает потребление, перейти безболезнено на "других, более внятных поставщиков" не получится.

В мире дефицит газа, не забывай.

Цитата (surger1984 @ 25.03.2022 - 12:40)

Цитата (P1rat1974 @ 25.03.2022 - 14:37) а где остальное то брать будут? Меньше кушоц. Да и зимой не сильно холодно дома если в шубе ходить. Вна Украине еще есть возможность печки-буржуйки заказать.

К началу зимы заказывать будет негде

И чё, как вас спасут 15 млрд, куб. газа !?
Это же мало !!

Идиоты СЭР!

Просто интересно, откуда они его возьмут если он законтрактован с Азией?

Да политикам хоть на хуй наступи, все равно будут орать запретить/искоренить/наказать (читать именно на немецком) брызгая слюной.

Они не понимают что оторваны от реальности, как хуй от трамвая.
В мире есть определенный объем добываемого под контракты газа/нефти. Причем контракты на десятилетия, потому что инфраструктура строилась на/в том числе на кредиты под эти контракты. И никто не будет/не хочет такие объемы перенаправлять по той причине, что их НЕТ и не будет ближайшие лет 10.

Ну могут увеличить на лям год к году, но не больше.
Тоже самое и СПГ

Так что, все заявления политиков по поводу замещения нашего газа - все это ФУФЛЯНДИЯ и ПОПУЛИЗМ

Цитата (UltraGrib @ 25.03.2022 - 12:40)

Где ЕС будет его хранить? По какой цене покупать?

Сначала еще выгрузить надо для этого нужны терминалы
А хранить наверно будут в подземных хранилищах хотя для этого тоже нужна инфраструктура.

Цитата (NikelsonM @ 25.03.2022 - 14:34)

Цитата (Сorvett @ 25.03.2022 - 14:10) По энергетике куб СПГ заменяет 3 куба из трубы. Но и дороже минимум в 3 раза (больше). Один рейс танкера-газовоза ~200 тыс.куб. 15 млрд. / 200 тыс. = 75 тыс.рейсов. Рейс танкера из США ~10 дней. Всего в мире 136 танкеров для СПГ. И они так-то всегда в работе, т.е. постоянно законтрактованы. Чтобы сделать 75.000 рейсов им потребуется 551 раз сходить каждому туда-обратно. На это непрерывно, без времени раскачки-закачки, надо более 30 лет. И это если все 136 одновременно закачиваются-выкачиваются мгновенно. Подозреваю, что кто-то пиздит о замещении. Куб СПГ (-163 С) при нагревании до нормальной температуры увеличивается в объёме в 600 раз, про энергетику не понял. То есть если они предлагают 15 млрд кубометров СПГ это равно 9 трл кубов обычного газа. Но перевезти это на газовозах.. в мире сейчас 31 СПГ танкер Флекс на 210 000 кубов и 14 на 260 000 кубов но большая часть из них Катарские и естественно штатам их никто не отдаст.

Похоже, где-то понимание не полное.
Разницы нет, при каких параметрах происходит транспортировка. После регазификации 1 исходный куб СПГ заменяет 3 исходных трубопроводного. Во сколько что расширяется, без разницы. От сжигания 1 куба СПГ энергии больше в три раза, чем от 1 куба трубопроводного. Не в 10, не в 600. У них химический состав разный. К слову, в трубопроводе газ под давлением до 100 атмосфер (в зависимости от категории).
Это сообщение отредактировал Сorvett - 25 мар 2022 в 15:18

Цитата (Alekz64 @ 25.03.2022 - 13:47)

Цитата (Dionisy @ 25.03.2022 - 13:38) Цитата (alnovik @ 25.03.2022 - 13:32) При общем потреблении газа Европой в районе 450 млрд кубов в год,15 млрд кубов им на 9-10 дней хватит. Плюс доставка. Как бы погано я ни относился ко всему окружающему меня дерьму,Европа очень сильно попала с Россией. Очень. Европа и ее промышленность не первый год существует. Всего-то десяток-другой лет назад импорт из раши был чисто символическим, ничо, как-то жили и второе место в мире по экономике занимали, и не замерзали зимой Точных цифр сейчас не подскажу, но на мой взгляд ты заблуждаешься ... и СССР и РФ всегда были в лидерах поставок газа и нефти в Европу , а потом в Евросоюз. Газопроводы типа Уренгой-Помары -Ужгород до сих пор в строю!

до конца 80-х СССР вообще газ в Европу не поставлял.
упомянутый тобой газопровод - для снабжения стран СЭВ - собственно к Евросоюзу и Западной Европе отношения мало имеет. Если пресловутый Северный Поток не брать - то ВСЯ газотранспортная инфраструктура раши как раз на эти бывшие страны СЭВ и рассчитана
Весь экспорт нефти рашей - два раза умещается в плановое сокращение добычи ОПЕКом, им надо просто краны немножко побольше открыть.
не, спору нет - какие-то проблемы у ЕС из-за эмбарго на углеводороды будут - но они будут в формате заплатить немножко побольше и всё, причем это временно в рамках планового развития ВИЭ. а какие проблемы ждут рашу - можешь сам подумать, чисто игра в одни ворота

Цитата (Бобряк @ 25.03.2022 - 13:54)

Давно пора отрезвить пыл пендосов ядерными испытаниями калибра в северном море

а отрезвить пыл испытаниями трайдента в подмосковье не хочешь?

Короче, я на один ноль ошибся, мои выкладки хрень, прошу списать на Пятничку и на один ноль в расчётах!Каюсь, запиваю пепел пивом, курю в голову.

Все таки как то концы с концами не сходятся с этими 15 млрд. м3. Если это уже эквивалентный газ (регазифицированный из CПГ), то как то маловато, учитывая то, что в 2021 и 2020 Европа уже получала только из США более 20 млрд. м3 эквивалентного газа. В Европе назвали объем "рекордного" импорта СПГ из США в 2021 году — Российская газета
Если это объем самого СПГ, то такого быть не может. Весь экспорт США по СПГ в 2021-м порядка 70 млн. тонн или 170 млн. м3 СПГ СПГ газовой беде Европы не помощник
Может 15 млн. тонн? Тоже не много, но это около 21 млрд. м3, примерно столько, сколько Европа получала от США последнее время. Тогда непонятно в чем помощь США по слезанию ЕС с российской газовой трубы. Или это 150 млн. м3 СПГ? Тогда это солидно - 90 млрд. м3 эквивалента. А есть еще Австралия, Катар и другие... Там 10 млрд. м3 урвут, там 20, глядишь катастрофы по объемам и не будет...

Короче, прежде чем так бурно что то обсуждать и строить прогнозы, неплохо бы выяснить, что такое эти "15 млрд. м3".

Тем временем, министерство энергетики Германии намекает:

Вопрос расчетов за поставляемый из России природный газ в рублях лежит в компетенции частных компаний, правительство ФРГ не видит необходимости вмешиваться. Об этом заявил в пятницу на брифинге представитель министерства по делам экономики и защиты климата Германии.

Цитата (Сorvett @ 25.03.2022 - 15:10)

К слову, в трубопроводе газ под давлением до 100 атмосфер (в зависимости от категории).

Хотите сказать, что при определении цены и при расчетах за газ 1 м3 трубного газа это 100 м3 природного газа в свободном состоянии (при атмосферном давлении? Как то сомнительно. Например бытовые счетчики газа приводят объем газа к 101 кПа... не вижу причин, почему коммерческие приборы учеты на обязаны автоматически считать объем при атмосферном давлении. Тем паче сами говорите - давление разное может быть... Так что я почему то уверен, что $1000 за 1000 кубов это именно за газ (какой нить эталонной газовой смеси) при атмосферном давлении. Или за 1,7 м3 СПГ... или за 700 кг СПГ

Цитата (surger1984 @ 25.03.2022 - 12:40)

Цитата (P1rat1974 @ 25.03.2022 - 14:37) а где остальное то брать будут? Меньше кушоц. Да и зимой не сильно холодно дома если в шубе ходить. Вна Украине еще есть возможность печки-буржуйки заказать.

Можно еще батареи перекрасить, хохлам в свое время такие рекомендации вроде давали.

Как раз на заправку газовых баллонов для горелок хватить должно. Если беженцы очередные все не спалят...))

В 14 году было уже, пригнали два танкера по огромной цене, повыпендривались и стали снова у нас закупать.

По данным МЭА, ЕС в 2021 году импортировала 155 млрд кубометров газа из РФ (140 млрд кубометров по трубе и 15 млрд кубометров в виде СПГ. Осталось еще 140 млрд и они свободны. Насрать на ЕС, на пиндосов и на всех, кто к ним примыкает. Они давно ненадежные партнеры. Не просто так даже саудиты стали от них шарахаться.
Это сообщение отредактировал murgab - 25 мар 2022 в 16:01

Американский поток пусть мастырят

Цитата (Sunduk7 @ 25.03.2022 - 12:53)

1 куб.м сжиженного газа = 3 куб.м природного газа

Не 3, а примерно 600. Сам прикинь, зачем бы этим сжижением заморачивались, если бы при объём этом всего в 3 раза уменьшался.

Сундук, ты что ли минусишь, вместо спасибо? Продолжаешь настаивать, что куб сжиженного получается всего из трех кубов природного?
Это сообщение отредактировал AndreiF - 25 мар 2022 в 16:39

Цитата (Тиховлесу @ 25.03.2022 - 12:40)

Ну вот и профит от войнушки.СШП как всегда в барышах, для них любая война способ заработать.

400 млрд куб.м. требуется европе в год, сшп въебали на полную все свои мощности и выдали на-гора 15 млрд. в год , больше они не могут)))

немного не свежее, но всё же...






Это сообщение отредактировал val13 - 25 мар 2022 в 16:13