Известного хирурга и академика РАН Лео Бокерию отстранили от заведования хирургическим отделением

...вот бабушка и в 90 оперировала... правда не сердце, но тоже серьезно :):):)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%91%...%87%D0%BD%D0%B0

Цитата (chuha30 @ 27.06.2022 - 16:35)

2020 год был завершён Левантонычем с летальностью 29% при ASO. Каждый третий ребёнок умирал, попадая к нему в руки. Будучи не самым сложным в коррекции пороком, TGA был возведён им самим в некий хирургический абсолют. Он последовательно душил и выдавливал из Центра впервые выполнившего ASO Ильина В.Н., запрещал оперировать TGA Киму А.И. и навязчиво шёл своим путём имени Нико Вуйчича. Результатом этого являлась летальность до 70% при пороке со средней смертностью 1% во всем остальном мире/России/Африке.

Во, видимо, знающий чел подтянулся. Тож думаю, что молодым дорогу не давал
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Уважение и почёт мужику! Пора и отдохнуть.

Цитата (Berezkin @ 27.06.2022 - 14:18)

ЯП точно не хотел попасть под нож 80 летнего хирурга

надо говорить хирурга 80 левела, когда цифра 80 имеется в наличии.

Цитата (chuha30 @ 27.06.2022 - 17:33)

Цитата (бормоглот111 @ 27.06.2022 - 17:20) Мою дочь в 2008 году оперировал хирург Бакулевского центра, доктор медицинских наук Ким Алексей Иванович. Двое хирургов отказались, так как пороки сердца были многочисленны, он один согласился. Я ему по гроб жизни обязан. Гениальный хирург

Они реально святые люди. Каждый день жизни людей спасают по несколько.

Цитата

Жадность.

Ему 82 . Он живая легенда медицины.
Немалая пенсия ( одних степеней сколько)и армия тех кого он спас.


Ты серьезно думаешь что он будет нуждатся?
И что он работает ради денег? 😎
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (OchevidecYa @ 27.06.2022 - 14:17)

Возраст берет своё. Он сам должен был,добровольно,принять это решение

Отберите у лётчика небо, у матроса море и у хирурга скальпель, они не смогут больше жить...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну неоднозначная новость. На производстве 50 минимум процентов это пенсионеры, 35 это приближенные к тому возрасту, лишь 10 процентов желторотики и 5 это туда сюда. И весь опыт держится на пенсах. Молодым дорога дизайнерами, менеджерами, руководящим составом, диджеями, бьюти блогерами и фьчерс аналитиками. Работать молодые не хотят даже за неплохие деньги.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (panda1945 @ 27.06.2022 - 17:51)

Цитата Жадность. Ему 82 . Он живая легенда медицины. Немалая пенсия ( одних степеней сколько)и армия тех кого он спас. Ты серьезно думаешь что он будет нуждатся? И что он работает ради денег? 😎

Денег много не бывает.

Возраст! Каким бы ни был специалист в медицине, но возраст берет свое.....

Цитата (panda1945 @ 27.06.2022 - 17:46)

Ну я честно скажу что вижу два варианта. Вариант 1 Почтенный специалист увы слишком стар для личной работы. Вариант 2 Мы имеем интригу с целью убрать чрезмерно авторитетного специалиста. Как не крути, но на стол к нему часто клали тех от кого вообще отказывались остальные. Опасаясь испортить счетчик. Отсюда .для понимания нужно : Прогноз на этих пятерых. ну грубо говоря если там или резать или сразу в морг. Это одно. Ну а если напротив ,при в целом благоприятном прогнозе 5 трупов. Это другое

1) Почтенным специалистом он был в 2000-х - дальше была звезданутость и вседозволенность на волне славы
2) Как раз он брал тех у кого порок был простым - ибо статистику и звездность он никак терять не хотел - но и тут лажал ппц как, именно поэтому практически все лучшие кардиохирурги сбежали от туда, а кого то он сознательно выдавил чтоб не было конкурентов.

Скажу вообще чудовищную вещь - вы в курсе что у нас Миндздраф РФ может оплатить опперацию в другой стране - но для этого надо получить бумагу , что такая опперация в РФ не проводится - так вот леванатоличь, в лицо мамочке смеялся когда она стоя на коленях просила подписать бумагу чтоб сделать опперацию в Германии. Он сказал ей - Вы что же - мы конечно делаем любую опперацию - но вот результат этой опперации ........ тут он задумался, но так и не ответил. Просто сказал не несите чушь и да мы апперировать не будем.

Да он великий хирург. Круче него только скалистые горы и варёные яйца.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (BillyBonzz @ 27.06.2022 - 14:23)

подожди с выводами, когда 27 летний начинающий хирург забудет в тебе ножницы или просто ватный тампон, узнаешь тогда что такое многолетний опыт хирурга и чем он ценен

Расскажи это семьям умерших людей после операций "светилы".
Дедушку давно пора было отправить на заслуженный отдых, а не доводить вот до такого.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (future24 @ 27.06.2022 - 17:53)

Ну неоднозначная новость. На производстве 50 минимум процентов это пенсионеры, 35 это приближенные к тому возрасту, лишь 10 процентов желторотики и 5 это туда сюда. И весь опыт держится на пенсах. Молодым дорога дизайнерами, менеджерами, руководящим составом, диджеями, бьюти блогерами и фьчерс аналитиками. Работать молодые не хотят даже за неплохие деньги.

"Неплохие деньги" - это сколько?

Цитата

Денег много не бывает.

Зачем они ему?!
В гроб с собой уложить?
Он очень стар. Там уже другие ценности
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

ЯП точно не хотел попасть под нож 80 летнего хирурга

Да и принимаемые новые "законы" семидесятилетнего президента отнюдь не айс.

Цитата (chuha30 @ 27.06.2022 - 17:55)

1) Почтенным специалистом он был в 2000-х - дальше была звезданутость и вседозволенность на волне славы 2) Как раз он брал тех у кого порок был простым - ибо статистику и звездность он никак терять не хотел - но и тут лажал ппц как, именно поэтому практически все лучшие кардиохирурги сбежали от туда, а кого то он сознательно выдавил чтоб не было конкурентов. Скажу вообще чудовищную вещь - вы в курсе что у нас Миндздраф РФ может оплатить опперацию в другой стране - но для этого надо получить бумагу , что такая опперация в РФ не проводится - так вот леванатоличь, в лицо мамочке смеялся когда она стоя на коленях просила подписать бумагу чтоб сделать опперацию в Германии. Он сказал ей - Вы что же - мы конечно делаем любую опперацию - но вот результат этой опперации ........ тут он задумался, но так и не ответил. Просто сказал не несите чушь и да мы апперировать не будем.

Вы сможете доказать все это?

Я допускаю что это правда
Но не готов поверить на слово первому в встречеому.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (panda1945 @ 27.06.2022 - 17:58)

Цитата Денег много не бывает. Зачем они ему?! В гроб с собой уложить? Он очень стар. Там уже другие ценности

Зачем некоторые цепляются зубами и когтями за свои должности в возрасте, когда уже котелок не варит? Зачем прячут миллиарды под матрасом? Зачем покупают несколько вилл на одном озере?

Цитата (AlexanderYar @ 27.06.2022 - 14:22)

Я у отца ключи от машины забрал после того, как он мня до дачи довез. Ему 80-ти не было. Я понял, что ему за руль уже нельзя. А здесь сердце...

А мой сам как на пенсию в 63 вышел больше сказал за руль не сядет, чувствует что реакция уже не та. 47 лет водительского стажа, все категории кроме А.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (panda1945 @ 27.06.2022 - 18:01)

Цитата (chuha30 @ 27.06.2022 - 17:55) 1) Почтенным специалистом он был в 2000-х - дальше была звезданутость и вседозволенность на волне славы 2) Как раз он брал тех у кого порок был простым - ибо статистику и звездность он никак терять не хотел - но и тут лажал ппц как, именно поэтому практически все лучшие кардиохирурги сбежали от туда, а кого то он сознательно выдавил чтоб не было конкурентов. Скажу вообще чудовищную вещь - вы в курсе что у нас Миндздраф РФ может оплатить опперацию в другой стране - но для этого надо получить бумагу , что такая опперация в РФ не проводится - так вот леванатоличь, в лицо мамочке смеялся когда она стоя на коленях просила подписать бумагу чтоб сделать опперацию в Германии. Он сказал ей -  Вы что же - мы конечно делаем любую опперацию - но вот результат этой опперации ........ тут он задумался, но так и не ответил. Просто сказал не несите чушь и да мы апперировать не будем. Вы сможете доказать все это? Я допускаю что это правда Но не готов поверить на слово первому в встречеому.

Он выше описал случай, который произошел с моей женой. до этого момента я просто не знал деталей.

Человек достиг многого,но возраст берёт своё.Жаль одного,цена высокая.

Цитата (Ratobor @ 27.06.2022 - 14:49)

Перед тем, как огульно обвинять Бокерию в дряхлости и маразме, рекомендую посмотреть на широко осветивший свою деятельность в медицине  хирурга Амосова.  Помню, он писал, что отказался из-за операций под свои 80 лет только по причине того, что-бы на него не смотрели именно под таким углом, дескать дед зарезал нашего любимого родственника. К чему это?  в первую очередь,  надо посмотреть тяжесть умерших пациентов. Вполне вероятно, Бокерия с высоты своего опыта, пытался помочь безнадежным или почти безнадежным пациентам. Амосов тоже описал этот "синдром Бога".  Не считаю это чем-то плохим, на паллиативной помощи они бы все равно много не протянули. А так был шанс.

Поддерживаю. Профессионалом челрвек становится именно попричине повышенного самоконтроля. Обвинять заслужившего многолетним трудом опытного хирурга можно только имея железобетонные доказательства.

Что-то мне подсказывает, что, возможно, он брался за безнадежных стараясь хоть кого-то спасти из тех кого другие оперировать отказывались. А отстранили, чтобы такие пациенты умирали дома, а не статистику заведению портили.
Это сообщение отредактировал riv1329 - 27 июн 2022 в 18:23

Цитата (motya @ 27.06.2022 - 14:23)

вот неглупый же человек, почему он не сам принял это решение? наставляй молодежь, давай советы, у тебя была куча времени воспитать преемников

Потому что после 50 мышление снижается.
Но так как мозг сравнивает все сам с собой, то этого не ощущает.

Слышал так Королева убили, на рядовую операцию набрали хирургов, пенсионеров-профессионалов.

У нас никто не может вовремя уйти
Размещено через приложение ЯПлакалъ