Микроэлектроника в России

Можно все, но нынешней власти проще зарабатывать на продаже ресурсов, и часть денег спускать на покупку технологий. Даже не представляю, что должно произойти, чтобы это изменилось.

Цитата (LazyBercutor @ 14.08.2022 - 20:40)

Новейшее российское оружие, которое используется во вторжении в Украину, производится с помощью западной электроники. Часть компонентов поступает в Россию и сейчас, несмотря на санкции и экспортные ограничения, говорится в докладе британского Королевского объединенного института оборонных исследований. Эксперты изучили обломки российских ракет и технику, оставленную ВС РФ в Украине. Они пришли к следующим выводам: 🔻В новейшей российской технике используется более 450 разных импортных компонентов, в первую очередь из США, но также из Японии, Тайваня, Кореи и европейских стран; 🔻Эти элементы присутствуют в ракетах для "Искандеров" и "Торнадо-С" и ряде других боеприпасов, а также в беспилотниках, средствах связи и радиоэлектронной борьбы;

Пруфы где? Лично видел?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Медведев на фотке походу уже что-то самое ценное в карман заныкал.....

Цитата (BidjoBrat @ 15.08.2022 - 12:39)

Цитата (LazyBercutor @ 14.08.2022 - 20:40) Новейшее российское оружие, которое используется во вторжении в Украину, производится с помощью западной электроники. Часть компонентов поступает в Россию и сейчас, несмотря на санкции и экспортные ограничения, говорится в докладе британского Королевского объединенного института оборонных исследований. Эксперты изучили обломки российских ракет и технику, оставленную ВС РФ в Украине. Они пришли к следующим выводам: 🔻В новейшей российской технике используется более 450 разных импортных компонентов, в первую очередь из США, но также из Японии, Тайваня, Кореи и европейских стран; 🔻Эти элементы присутствуют в ракетах для "Искандеров" и "Торнадо-С" и ряде других боеприпасов, а также в беспилотниках, средствах связи и радиоэлектронной борьбы; Пруфы где? Лично видел?

Внутри Т-72Б3

Thales - это чьё, интересно?

Цитата (BidjoBrat @ 15.08.2022 - 08:39)

Цитата (LazyBercutor @ 14.08.2022 - 20:40) Новейшее российское оружие, которое используется во вторжении в Украину, производится с помощью западной электроники. Часть компонентов поступает в Россию и сейчас, несмотря на санкции и экспортные ограничения, говорится в докладе британского Королевского объединенного института оборонных исследований. Эксперты изучили обломки российских ракет и технику, оставленную ВС РФ в Украине. Они пришли к следующим выводам: 🔻В новейшей российской технике используется более 450 разных импортных компонентов, в первую очередь из США, но также из Японии, Тайваня, Кореи и европейских стран; 🔻Эти элементы присутствуют в ракетах для "Искандеров" и "Торнадо-С" и ряде других боеприпасов, а также в беспилотниках, средствах связи и радиоэлектронной борьбы; Пруфы где? Лично видел?

дата производства на "ахмериканской" микросхеме - 21 год / 07 неделя
https://ic.milandr.ru/

ТС прав по определению.
Любой массовый продукт должен быть недорогим, соответственно должен быть огромный рынок. У нас этого рынка нет.
А на внешние доступ закрыт.
Условно говоря, санкции полностью закрыли возможность развития экономики. Даже если тут все пойдут бесплатно работать, то стоимость высокотехнологичного оборудования, лизинга и тд, будет ограничивать снизу себестоимость продукта. А при невозможности его массово продавать на внешние рынки - ничего нереально.
Да и опять же, кооперация так устроена, что разные детали делают по всему миру
А в нашей парадигме теперь, чтобы собрать свой смартфон нужно освоить дофига всего. То есть нереальная задача

России оставят экономику по принципу: еду делаете сами, хайтек весь от брендов второго уровня, одежду купите в Китае.
Другое дело, что у большинства населения и так такой формат жизни, и их мало беспокоит наличие нейронок или Техпроцесс в нм.


Это сообщение отредактировал Ridermoscow - 15 авг 2022 в 08:52

Цитата (makahito @ 15.08.2022 - 08:27)

Кадры решают всё, как говаривал любимый у нас Иосиф Виссарионович. Значит заманиваем сюда огромными з/п иностранцев, они готовят наших, потом строим шарашки, запираем там их всех и говорим: не будет завтра фабрики, расстреляем нах. А будет - получите двойную порцию тушёнки. Вот и всё. А, оборудование иностранное, ну это ещё проще. Урезаем хотелки жителей. Ничего, посидим на хлебе и воде лет 10, Жила бы страна родная, как грится, и нету других забот. На высвобожденные деньги покупаем нужное, по любой цене, хоть в десять раз дороже. Продадут, а то что не продадут, то выкрадут наши агенты и разведчики. Ну вот, всё решаемо. Кто не хочет работать ищет причины, а кто хочет - возможности. Жаль что воровская власть и безвольно-равнодушные жители, довели до такой ситуации, что уже почти ничего не решить. Но мы верим. Уничтожим всех гадов и потом заживём. В 22 веке точно. Бля буду.

Ну да, выкради литограф. Только это машина размером с коттедж, и все наперечёт.

С момента введения санкции, примерно в том же что и раньше 🤣
Не решаются такие вопросы за 5 минут
Отставание колоссальное + отсутствие собственного современного оборудования
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Heliolater @ 14.08.2022 - 23:59)

Цитата (сомов @ 14.08.2022 - 19:52) слишком много для выходного..Автор,а можно в двух словах? я не автор, но в двух словах - распиздяйство и откаты. И даже несмотря на это могем и будем мочь.

Нет - вывод, что даже если бы не было распиздяйства и откатов, и даже вопрос денег не стоял - это невозможно. Ни одна страна не способна в одно рыло создать полный цикл производства, а чтобы работала хоть небольшая ниша- нужен огромный, неприкращающийся спрос, и бесперебойные поставки номенклатур из других ниш.
Короче в изоляции это невозможно ни при каких обстоятельствах

Цитата (ghoststone @ 15.08.2022 - 08:58)

Нет - вывод, что даже если бы не было распиздяйства и откатов, и даже вопрос денег не стоял - это невозможно. Ни одна страна не способна в одно рыло создать полный цикл производства, а чтобы работала хоть небольшая ниша- нужен огромный, неприкращающийся спрос, и бесперебойные поставки номенклатур из других ниш. Короче в изоляции это невозможно ни при каких обстоятельствах

Способна, была бы задача, было бы сделано
Раньше у нас был полный цикл, при СССР
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Mentat @ 15.08.2022 - 13:00)

Цитата (ghoststone @ 15.08.2022 - 08:58) Нет - вывод, что даже если бы не было распиздяйства и откатов, и даже вопрос денег не стоял - это невозможно. Ни одна страна не способна в одно рыло создать полный цикл производства, а чтобы работала хоть небольшая ниша- нужен огромный, неприкращающийся спрос, и бесперебойные поставки номенклатур из других ниш. Короче в изоляции это невозможно ни при каких обстоятельствах Способна, была бы задача, было бы сделано Раньше у нас был полный цикл, при СССР

Не было в СССР везде полного цикла

Любой, кто работал в сфере гос интересов вам скажет, какой бардак так творится. А причины банальны:
1. Созданная за 20 лет система всеобщего вранья и жополизательства (которая изначально красиво именовалась вертикалью власти), где каждый руководитель докладывает наверх, как у него все заебись, даже когда все очень плохо. При этом и сами руководители назначаются т.о., чтобы могли красиво докладывать, а не красиво делать работу.
2. Тотальная коррупция, как часть нашего менталитета, так и часть системы гос управления, где нет конкуренции.
3. Адовая бюрократия в области финансов, из-за которой каждый компьютер на гос предприятии стоит в 2-3 раза(может и в 10 раз) дороже номинала, а после 2014 года пошел китайский брак с алиэкспресса, купленный у Ашота.
4. Высокотехнологичным сектором занимались не ученые, инженеры и технологи, а хуйпоймикто(кому надо было деньги отмыть), эта область полностью провалена. Инвестиций не было, в рынок не вошли.

Страна богатая, денег за 2000-2022 заработано просто дохуя. Чем закончилось мы все видим.

Цитата (сомов @ 14.08.2022 - 19:52)

слишком много для выходного..Автор,а можно в двух словах?

В 2х словах: импортозамещение - это когда заводят собственную корову ради чашки сливок в кофе

Цитата (Mentat @ 15.08.2022 - 09:00)

Способна, была бы задача, было бы сделано Раньше у нас был полный цикл, при СССР

Ок, полный цикл допотопного советского производства возможен.
Современного - нет

Вместо тысячи букв можно одним маленьким исправлением заголовка обойтись.

Электроника НЕ в России

И всё, вот и все
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (SaM700 @ 15.08.2022 - 07:29)

Цитата (zoom70 @ 14.08.2022 - 21:39) Я понял, что заводы есть, светлые головы есть, но пидорасы-руководители не дают развиваться, так как ничего не смыслят по теме, но отлично смыслят в собственном интересе. Заводы есть, работать некому, культуры производства нет. Все хотят через ноут из кафе работать, попивая кофей с булочкой. Зачем вставать в 7 утра и к восьми на завод тащиться? Это пускай слесари на завод ходят.

Так почему работяги не уволятся с заводов и не начнут зарабатывать в стопиццот раз больше за ноутбуками и кофием? Ах, для этого мозги нужны?

Цитата (MarkGray @ 14.08.2022 - 20:48)

Цитата (xx22xx @ 14.08.2022 - 19:59) Нет в России микроэлектроники и никогда больше не будет! При желании будет. Шаг за шагом можно все сделать. Сделали же остальные. И мы не тупее. НО нет политической воли. Там вообще очень странные люди...

Когда это слово странные стало заменять слово "Ё@нутые"?

Цитата (ralfhomeher @ 15.08.2022 - 06:42)

Ты ничего не понимаешь, нам нужно больше ойтмшникаф, вот что наши власти говорят. Ахахаха

Айтишники - это те, кто зарабатывает. Кто потом на эти деньги может ездить по миру, подвергаясь там тлетворному влиянию Запада. Кто думает, то есть имеет разные идеологически вредные идейки. Вы этого хотите для нашей скрепнутой страны?
Нет, не это нам надо. Нужны "шарашки" v2.0. Где топ-менеджеры будут ковать отечественную микроэлектронику, чтобы им вертухаи им челюсть не сломали

А чего ведмедь не в шапочке и они оба не в намордниках ?
Это сообщение отредактировал Buzeval - 15 авг 2022 в 09:25

Цитата (RedMoon123 @ 14.08.2022 - 20:15)

ASML — нидерландская компания, крупнейший производитель литографического оборудования для микроэлектронной промышленности в Мире. США уже сразу намекнули голландцам, что если они будут, без спроса первых, свои станки продавать кому не следует, обучать, консультировать, кого не следует , Китай например ,или РФ , то на них наложат незамедлительные, "сокрушительные" санкции. Голландцы заткнулись сразу. Никто ничего не имеет права предпринимать сам без одобрения мирового полицейского.

То есть похуй на то, что США туда бабки вливал и имеет право ставить условия?

Если бы РФ/Китай/кто-то ещё могли бы предложить такие же или большие доходы от сотрудничества, то АСМЛ бы подумали о том с кем работать. А сраться с хорошим компаньоном из-за ебанутого Пу с небогатым народом никто не будет.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (KeinMitleid @ 15.08.2022 - 09:08)

Любой, кто работал в сфере гос интересов вам скажет, какой бардак так творится. А причины банальны: 1. Созданная за 20 лет система всеобщего вранья и жополизательства (которая изначально красиво именовалась вертикалью власти), где каждый руководитель докладывает наверх, как у него все заебись, даже когда все очень плохо. При этом и сами руководители назначаются т.о., чтобы могли красиво докладывать, а не красиво делать работу. 2. Тотальная коррупция, как часть нашего менталитета, так и часть системы гос управления, где нет конкуренции. 3. Адовая бюрократия в области финансов, из-за которой каждый компьютер на гос предприятии стоит в 2-3 раза(может и в 10 раз) дороже номинала, а после 2014 года пошел китайский брак с алиэкспресса, купленный у Ашота. 4. Высокотехнологичным сектором занимались не ученые, инженеры и технологи, а хуйпоймикто(кому надо было деньги отмыть), эта область полностью провалена. Инвестиций не было, в рынок не вошли. Страна богатая, денег за 2000-2022 заработано просто дохуя. Чем закончилось мы все видим.

Вы сейчас точно про последние 20 лет говорите, а не описываете явления что мы помним ещё по СССР ?

Цитата (Mentat @ 15.08.2022 - 08:00)

Цитата (ghoststone @ 15.08.2022 - 08:58) Нет - вывод, что даже если бы не было распиздяйства и откатов, и даже вопрос денег не стоял - это невозможно. Ни одна страна не способна в одно рыло создать полный цикл производства, а чтобы работала хоть небольшая ниша- нужен огромный, неприкращающийся спрос, и бесперебойные поставки номенклатур из других ниш. Короче в изоляции это невозможно ни при каких обстоятельствах Способна, была бы задача, было бы сделано Раньше у нас был полный цикл, при СССР

А в каменном веке полный цикл производства палок-копалок был у каждого племени.
Прогресс за последнее столетие двигался именно за счёт глобализации. Без нее ничего сложнее жигулей не сделаешь.
Да и в СССР этотне получилось- все производство купили под ключ, и работало. Но клепали только то, что эти заводы умели делать на момент своей постройки.
По этому и катались на машинах 60х 30 лет, пока это все не рухнуло, от своего не соответствия времени

Цитата (Buzeval @ 15.08.2022 - 13:25)

Цитата (KeinMitleid @ 15.08.2022 - 09:08) Любой, кто работал в сфере гос интересов вам скажет, какой бардак так творится. А причины банальны: 1. Созданная за 20 лет система всеобщего вранья и жополизательства (которая изначально красиво именовалась вертикалью власти), где каждый руководитель докладывает наверх, как у него все заебись, даже когда все очень плохо. При этом и сами руководители назначаются т.о., чтобы могли красиво докладывать, а не красиво делать работу. 2. Тотальная коррупция, как часть нашего менталитета, так и часть системы гос управления, где нет конкуренции. 3. Адовая бюрократия в области финансов, из-за которой каждый компьютер на гос предприятии стоит в 2-3 раза(может  и в 10 раз) дороже номинала, а после 2014 года пошел китайский брак с алиэкспресса, купленный у Ашота. 4. Высокотехнологичным сектором занимались не ученые, инженеры и технологи, а хуйпоймикто(кому надо было деньги отмыть), эта область полностью провалена. Инвестиций не было, в рынок не вошли. Страна богатая, денег за 2000-2022 заработано просто дохуя. Чем закончилось мы все видим. Вы сейчас точно про последние 20 лет говорите, а не описываете явления что мы помним ещё по СССР ?

Дык большинство с того времени кресла и продавливают.
И демонтировали только то, что мягко сидеть мешало.

Цитата (ourlive @ 14.08.2022 - 20:17)

Уточни, гражданской МЭ. Электроника спецназначения где понятия "цена" отсутствует все есть. Тебе хоть нейросеть на одном кристалле заипенят с пневматическими портами ввода/вывода в мобильной версии способной уцелеть в эпицентре ядерного взрыва. Подумаешь, что это 3-4 годовых бюджета государства, могут. Вопрос лишь в мотивации. С гражданской электроникой все иначе это да, одной мотивацией не отделаешься.

Беда в том, что эта электроника без цены жрет ресурсы, которые могли бы пойти на что-то более полезное. Причем жрут их очень часто в холостую, потому что цены нет и никто не стесняет себя в средствах.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Мальчик, фантастика на втором этаже. ©