Россиян научат уважать учителей с помощью штрафов. В Госдуме уже готовят соответствующий законопроект

Допустим, понятно про оскорбление учителя физ.лицом (ребенком), с возложением ответственности на родителя/опекуна.
А организациями - это как?
А смешная зарплата и рабские условия труда могут быть расценены как оскорбление? Как оскорбление государством, с выплатой за счёт гос.казны?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (denisiuk @ 16.05.2024 - 11:30)

Хоть один полезный штраф придумали

Весь вопрос в том, кому этот штраф пойдёт?
Он пойдёт в казну (на содержание той же Растратовой), а учитель при желании может судиться с обидчиком гражданским иском, но, желательно, не занимаясь этим во время работы.
И почему вообще штрафы начинаются с высоких планок? По первости можно и 500 рублей установить. Кажется, наши татупеды оторвались от реальности и деньги меньше 10 тысяч не считают деньгами, кроме случаев, когда нужно отовариться деликатесами с думской столовой. Вот тогда в карман за мелочью приходится лезть
Это сообщение отредактировал point027 - 16 мая 2024 в 17:10

Цитата (Greyshadow @ 16.05.2024 - 11:40)

Давно пора. Учителей, врачей, соцработников, пожарных, спасателей давно нужно было сделать неприкасаемыми. Людей нужно защищать от быдла и чурок. Но и ответственность увеличить соразмерно.

А по моему у нас и так слишком много неприкасаемых. И по закону, и что намного хуже по понятиям.

А когда камеры уже поставят в классах? Или они опасны?

Цитата (Михаил45 @ 16.05.2024 - 14:38)

Цитата (ELEA @ 16.05.2024 - 11:31) И кому верить будут? Школотрону или учителю? Это важно, а то штрафов у нас в законах полно, но 95% бесполезные. Или камеры в каждый класс теперь по закону вкорячат? Статью надо полностью читать, тогда таких вопросов не возникло бы. Если нет видеодоказательства в сети, то никому верить не будут. А вот если кто то заснял и выложил в сеть, тогда уже будут верить этому видео.

Просто надо на учителей видео регистраторы повесить.

Цитата (ландснехт @ 16.05.2024 - 11:31)

Сейчас с СВО придёт в школу, бывший зек, а теперь герой с медалью, и попробуй ему скажи что...

И при любом раскладе, любая из сторон пойдет на поклон к барину, чтобы он рассудил. Как ни крутани - сплошная выгода.

Цитата (ra9988f @ 16.05.2024 - 11:30)

У казахов нужно спросить как это работает. Вроде бы у них давно штрафы такие есть.

А у нас типа такого штрафа нет разве?

Это же тупейшая инициатива - депутат думает что если она увеличит в два раза штрафы за оскорбления именно в отношении педагога - то это обязательно исправит ситуацию.

Т.е. есть статья КоАП, с абсолютно такой же формулировкой и такими штрафами:

КОаП 5.61 Оскорбление п.2
2. Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации либо совершенное публично с использованием информационно-телекоммуникационных сетей
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от 5 тыс. до 10 тыс. рублей; на должностных лиц - от 50 тыс. до 100 тыс. рублей; на юридических лиц - от 200 тыс. до 700 тыс. рублей

И это не работает, как выясняла "замечательный" депутат - и теперь "умный" депутат предлагает точно такой же состав нарушения, но с другими цифрами:

на граждан от 10 тыс до 30 тыс.
на должностных от 100 до 200 тыс.
на юр лица от 500 до 700 тыс.

И вот сразу! Все! Начнут уважать учителей, блин...

Что у них в головах у наших депутатов?

Цитата (anunnak77 @ 16.05.2024 - 11:40)

а почему только учителей? а другие не люди что ли?

Потому что другие работают с совершеннолетними и к ним применим закон, а для утырков до 18 лет не применим - они же дети!
ВОТ ПОЭТОМУ!

У любого преподавателя на сегодняшний день есть куча инструментов, которыми можно воздействовать на ученика, мешающего вести урок. Просто инструменты эти весьма гадостные: надо писать правильные бумажки в правильные инстанции, столкнуться с противодействием дирекции (которая не захочет "раскачивать лодку"), родителей, обращаться в высшие инстанции, требовать и добиваться проверок и т.п..
Ещё один инструмент - штрафы - создаст только видимость решения проблемы, а по факту не приведёт ни к чему. Штрафом нельзя добиться уважения.
Те, кто поумнее, докажут, что они никого никогда и ничего не оскорбляли. Что это клевета и всё такое.
Те, кто посильнее, угрозами вернут штраф из кармана преподавателя.
Те, кто послабее - самостоятельно заплатят и укрепятся в мысли, что все учителя - козлы. Хотя это далеко не всегда так.
Как всегда: закон примем, а как он будет работать - не подумаем.
Хотите повысить престиж преподавательской работы? Увеличьте зарплату в несколько раз и сделайте жёсткий конкурс на вакантные места в школах. Проблема будет решена.

Цитата (Arkadiyssk @ 16.05.2024 - 17:25)

Цитата (ra9988f @ 16.05.2024 - 11:30) У казахов нужно спросить как это работает. Вроде бы у них давно штрафы такие есть. А у нас типа такого штрафа нет разве? Это же тупейшая инициатива - депутат думает что если она увеличит в два раза штрафы за оскорбления именно в отношении педагога - то это обязательно исправит ситуацию. Т.е. есть статья КоАП, с абсолютно такой же формулировкой и такими штрафами: КОаП 5.61 Оскорбление п.2 2. Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации либо совершенное публично с использованием информационно-телекоммуникационных сетей влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от 5 тыс. до 10 тыс. рублей; на должностных лиц - от 50 тыс. до 100 тыс. рублей; на юридических лиц - от 200 тыс. до 700 тыс. рублей И это не работает, как выясняла "замечательный" депутат - и теперь "умный" депутат предлагает точно такой же состав нарушения, но с другими цифрами: на граждан от 10 тыс до 30 тыс. на должностных от 100 до 200 тыс. на юр лица от 500 до 700 тыс. И вот сразу! Все! Начнут уважать учителей, блин... Что у них в головах у наших депутатов?

Так тут надо понять: действительно ли заявленная цель соответствует настоящей. И тогда сразу станет понятно - глупый депутат или, просто, добивается поставленной цели.

Ну ей по карману не ударит. А что такое оскорбление? Одно дело когда нах послал или плюнул в морду. Это да. Я поступил в колледж и на тот момент хорошо владел английским. Над нами поставили эксперемент и учились мы по Оксфордском учебникам уровня универа. А нас начали учить с алфавита. Естественно мне было люто скучно. И однажды училка спросила показывая на картинку где мужик в парке гуляет с собакой. Озвуч на инглише. Ну я и сказал что мужик ебет собаку в саду. Она не поняла и поставила 4.потому что не в саду, а в парке. Это оскорбление?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

скоро штрафы будут как в Сингапуре
только уровень жизни и доходов как в пукенской России
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Патриккей @ 16.05.2024 - 11:33)

А чем отличается учитель от инженера,продавца,врача или сантехника,за что такие преференции?

Работой с детьми и по сути бесправным положением по отношению к детям. Среди учителей есть дебилы тоже, но наказать просто, а на детей законной меры воздействия у учителя нет. Вот отличие.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Давно уже внести. Если чертенок оскорбил, то родители пусть расплачиваются.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

В технаре, помню, была преподаватель инженерной графики (черчение по сути) с говорящим именем Мария Ивановна в очень преклонном возрасти с колоссальным педагогическим стажем. Она рассказывала, что раньше "хулигану" на занятиях можно было рейсшиной(метровая такая деревянная линейка) по пятой точке. И никто жаловаться не смел, а дома ещё и родители добавляли. А сейчас - незабудки недотроги.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

В правильном направлении,но не по той дороге
Размещено через приложение ЯПлакалъ

А можно, чтобы это работало в обе стороны?)

Девочка в классе сына рассказывала, что их классуха была не в настроении и заявила третьеклашкам, чтобы они на нее не смотрели Весь класс должен был отвернуться.
Про предвзятое отношение вообще молчу: одному разбили губу и голову "ничего страшного, мальчики дерутся", другой дерется и задирает других, защищает, потому что учится хорошо.
Моему сыну и еще нескольким детям "теряла" работы неоднократно, чтобы проучить. Причем работы точно были сданы, дети, собиравшие листки подтверждали, что сдали ВСЕ.

А вообще, я считаю, что педагогам нужна ежегодная псих-экспертиза. Независимая причем. Я в свое время в школе наблюдала подобных, жонглирующих властью и сейчас, судя по всему, ничего не изменилось.

А пока, многие преподаватели творят дичь просто потому что знают, что их заменить некем.

Хуита полнейшая, вот за неуважение к власти (дискредитация) штрафы придумали и что, дохуя власть уважать стали?

Цитата (ВПО205 @ 16.05.2024 - 20:43)

Хуита полнейшая, вот за неуважение к власти (дискредитация) штрафы придумали и что, дохуя власть уважать стали?

Они не понимают что этот закон уже словно закон для "людей" не подходит.

Цитата (RaZul @ 16.05.2024 - 20:19)

Давно уже внести. Если чертенок оскорбил, то родители пусть расплачиваются.

А если возьмут пример с героя?

Цитата (sibsemr @ 16.05.2024 - 16:07)

КоАП РФ Статья 5.61. Оскорбление, предусмотрена административная ответственность в виде административного штрафа для граждан в размере от 3 до 5 тыс. рублей; должностных лиц - от 30 до 50 тыс. рублей; юридических лиц - от 100 до 200 тыс. рублей. Чем принципиально отличается учитель от какой-то другой профессии?

Принципиально тем, что без базовых знаний, которые даёт учитель в школе, не будет и других, более сложных, знаний, которые дают в другом, следующем, учебном заведении. И уже без этих знаний не будет и умений, и других профессий.

Указки теперь не в моде?
На какие счета будут штрафы зачисляться? Если на счёт оскорблённых учителей, то я ЗА!

А может получше отсеивать мелких дегенератов в спецшколы подальше от нормальных детей и в классах установить камеры, а ещё надо повысить учителям зарплату и сделать в педвузы более строгий отбор.

Уважать будут, когда ЗП у учителей будет на должном уровне.

Цитата (дынькина @ 16.05.2024 - 11:35)

Что-то они увлеченность Госдуры штрафами по любому поводу превращается в какой-то сюр. Понимаю, казна пустеет, но зачем до лютого абсурда доходить?

Сейчас уже можно все. Нельзя было раньше.