Госсубсидии для российской электроники оказались неэффективны

Цитата (gondur @ 11.07.2024 - 10:47)

Цитата 300 лярдов просрали и результат ноль :). Гениально! Путин Россию просрал ,загнал в изоляцию и наводнив азиатскими бородатыми дикарями и ничего ,устроив войну между славянами в угоду хихикающему Си ,врет с трибун и телевизора дальше.

Самое прикольное, что народ со всем этим согласен

так санкции на то и санкции чтоб вставлять палки в колеса.

создать и заставить работать индустрию по производству электроники очень сложно, так как цепочки там начиная от добычи редкоземельных металлов до магазинов где продается продукция должны работать согласовано.

но это ровно так же работает и в обратную сторону - за бугром цепочки рушатся постепенно так как работали на нас и восстановить их будет так же очень сложно.

короче, это игра в долгую и победит тот кто буквально доживет до финала.

Цитата

А когда у нас субсидии бизнесу реально помогли? Рядовым гражданам субсидии помогают. А бизнес просто транжирит их и выхлопа 0. Только госструктура под полным контролем способна что-то сделать.

Чубайс, ты? Ну, если с твоей точки зрения, то да, полезные были начинания. А если на практике- бюджетные сферы это главное пристанище воров и некомпетентных дармоедов. Воруют ртом и жопой и глумятся вдобавок потом, мемуары пишут и песенки выкладывают. Уж не знаю на каких энтузиастах еще страна держится, и как без расстрелов коррупционеров обходимся до сих пор- непонятно
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (KU4KUDUK @ 11.07.2024 - 12:18)

А то мы не знаем из-за чего и кого всё буксует...

Что- компрадорский капитализм.
Кто- путен.

Деньги освоили, но нихуя не сделали.
Вот в чем наша сила. Нам врагов не надо. Мы сами
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (dmitr2t @ 11.07.2024 - 11:34)

но это ровно так же работает и в обратную сторону - за бугром цепочки рушатся постепенно так как работали на нас и восстановить их будет так же очень сложно. короче, это игра в долгую и победит тот кто буквально доживет до финала.

Да нет, ничего на Западе не рушится. И переключиться на другой источник ресурсов им не сложно.
Та же Африка - неплохая альтернатива российским ресурсам. только там приходится с вооружённой охраной в шахтах работать, чтобы очередные любители очередного госпереворота не поубивали добытчиков... ну плюс россия тоже в Африке имеет свои интересы по расшатыванию перерезанию альтернативного канала поставки ресурсов в цивилизованный мир, чтобы поддерживать спрос на российские ресурсы, но это уже немного другая песня...
Ещё Южная Америка -тоже в большинстве своём не особо разведанная терра в плане ресурсов... но и того, что уже изведано там просто как говна за баней. Но, опять же, со своими приколами при добыче ресурсов. Российские ресурсы были просто "самыми удобными" в плане безгеморройности для цивилизации. Если они станут более геморройными, чем остальные, то от них просто отвернутся.

В общем, не то, чтобы сложно, а просто дороже... То есть, получится, что стоимость товаров повысится, но далеко не в разы, а на проценты.

Цитата

Сталин, в свое время, промышленные города строил с ноля, а тут за 10 лет одну отрасль осилить не могут.

Вы очень упрощенно описываете события. Там до Сталина и в команде с ним ещё много было людей, которые за свою идею и тюрьмы и смерти не боялись, и сами людей стреляли не задумываясь. Но помимо стрельбы- гигантская работа была день и ночь у тех людей, направленное именно на укрепление и качество жизни, и внешняя, и внутренняя политика были в кулаке.
А как бы он поступил сегодня? Нанял бы тайваньцев, чтобы завод-лабораторию построили? Или посадил бы ученых в "почтовый ящик", и поставил задачу ценой свободы?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Прадоруб @ 11.07.2024 - 11:18)

Цитата (TOTOG @ 11.07.2024 - 11:09) Амур сделали(180 нм). На вебинаре пообещали в конце года более мощные версии выпустить. Очень ждём Где серийное производство это Амура? В каких устройствах массово используется? Очень напоминает историю с "Байкалом" или "Эльбрусом". Результат всем известен.

не беспокойтесь, уже производят и массово с начала года, как и обещали и уже можно купить в рознице.
https://www.chipdip.ru/product0/9001456984
цена высоковата конечно, но с точки зрения государства купить за миллион у нас дешевле чем за косарь у китайцев (так как деньги остаются в стране)

на второй вопрос - используется он в системах автоматизации, по сути контроллер, аналог ардуино, да дорогой, но он наш и можем производить у нас. а если пром устройство стоит пару мультов, то стоимость микросхемы 300р или 3000р уже роли не играет, главное стабильность поставок и наличия.

вообще в далеком 2006м году китайцы купили via с ее с3 процессорами и стали продавать ноуты, стоили они x10 от того что было на рынке. сейчас они делают уже свои процессоры и близко к топу рынка.

наберитесь терпения, и у нас все будет и дешевле, но не сейчас.

Цитата

вызывает опасения относительно технологической независимости

Какие гахуй опасения? Нам пизда. В свете сообщений:
- Китайские производители автозапчастей могут прервать поставки в Россию из-за угрозы вторичных санкций.
- Китайская компания решила вернуть переданное «Арктик СПГ-2» оборудование

Цитата (dmitr2t @ 11.07.2024 - 11:46)

Цитата (Прадоруб @ 11.07.2024 - 11:18) Цитата (TOTOG @ 11.07.2024 - 11:09) Амур сделали(180 нм). На вебинаре пообещали в конце года более мощные версии выпустить. Очень ждём Где серийное производство это Амура? В каких устройствах массово используется? Очень напоминает историю с "Байкалом" или "Эльбрусом". Результат всем известен. не беспокойтесь, уже производят и массово с начала года, как и обещали и уже можно купить в рознице. https://www.chipdip.ru/product0/9001456984 цена высоковата конечно, но с точки зрения государства купить за миллион у нас дешевле чем за косарь у китайцев (так как деньги остаются в стране) на второй вопрос - используется он в системах автоматизации, по сути контроллер, аналог ардуино, да дорогой, но он наш и можем производить у нас. а если пром устройство стоит пару мультов, то стоимость микросхемы 300р или 3000р уже роли не играет, главное стабильность поставок и наличия. вообще в далеком 2006м году китайцы купили via с ее с3 процессорами и стали продавать ноуты, стоили они x10 от того что было на рынке. сейчас они делают уже свои процессоры и близко к топу рынка. наберитесь терпения, и у нас все будет и дешевле, но не сейчас.

Еще лет 30 подтяните пояски. А там уж точно заживем.

Доброе утро ёпта! Так и не дошло, что технологий без качественного современного образования не будет?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (dmitr2t @ 11.07.2024 - 11:34)

так санкции на то и санкции чтоб вставлять палки в колеса. создать и заставить работать индустрию по производству электроники очень сложно, так как цепочки там начиная от добычи редкоземельных металлов до магазинов где продается продукция должны работать согласовано. но это ровно так же работает и в обратную сторону - за бугром цепочки рушатся постепенно так как работали на нас и восстановить их будет так же очень сложно. короче, это игра в долгую и победит тот кто буквально доживет до финала.

7 мая компания Apple представила iPad Pro 2024, неожиданным компонентом которого стал новый процессор Apple M4. Внезапным это появление стало по двум причинам. Во-первых, предшествующий Apple M3 вышел меньше года назад. Во-вторых, процессоры M-серии, будучи самыми производительными решениями компании из Купертино, обычно дебютируют не в планшетах, а в более продвинутых устройствах: ноутбуках и персональных компьютерах.

Ах ты ж блять, как неожиданно. Кто бы мог подумать. И что, всех ответственных за это как обычно наградят?

Цитата (Изтагана @ 11.07.2024 - 12:04)

Цитата (captNemo @ 11.07.2024 - 02:35) В стране, где нет передовой науки, ты хоть триллионы вбухивай- пшик только и будет. Они не специалисты, и Пу такую же дичь втирают. Все начинается с малого, был у нас в Таганроге завод Кристалл, выпускал печи для производства монокристаллического кремния. При СССР был процветающим предприятием, пережил 90-е, развален и закрыт при Пу https://ru.wikipedia.org/wiki/Кристалл_(завод,_Таганрог)

Я знаю. У нас в Самаре все заводы при ельцине ещё физически существовали, хотя и не работали. Со всем оборудованием, с квалифицированными кадрами. А вот разрушили их как раз при коленовставателе, будь он неладен! При таких то ценах на нефтегаз! Если это не предательство, то что? Тогда глупость и некомпетентность. Какая ещё страна может выдержать четверть века такого управления? Только Расея, ибо задел был огромный, советский.

Цитата (Eger74 @ 11.07.2024 - 02:27)

Кто-то присядет. А потихоньку, без прессы, разрабатываться и внедряться будет.

Наивная деревня.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Артем79 @ 11.07.2024 - 02:23)

Так а кто то сомневался? Очередной распил бабла на Гос. Уровне. Я думаю они даже купили кто этими рейтингами занимается. Россия на 238м месте по коррупции из 290+ возможных)) 6е место в рейтинге я не буду говорить кто. Самая крупная Чистотевропейская) держава удерживает. Уступая нескольким беднейшим Африканским странам, где военный переворот на перевороте.

Откуда 290+ взялось если всего 195 стран, ну ок, с непризнанными около 260, никак не 290+

Тема аналогичная вчерашней. Повторюсь, что та фантастика, которая заливается в уши с экранов телевизоров, недостижима. Это факт! Поглядим, сидит ли в теме вчерашний мудак, слепо верящий в весь бред сложившейся ситуации и минусивший моё мнение.

Цитата (Eger74 @ 11.07.2024 - 03:25)

технологии развиваются. а никто про подложки не сказал, где основное делается.

Хули толку от одних подложек.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

не достигли целевых показателей из-за санкций

Как так-то? Ведь Васильич утверждал, что они - санкции - нам только на пользу.

в 2014 еще можно было купить пару станков у Голландской ASML и обучить специалистов.

Теперь, да еще и на волне с дефицитом чипов в Мире, Гегемон в открытую сказал правительству Голландии, что бы они не смели продавать свои станки без их согласования куда-либо, иначе незамедлительные санкции.
Это сообщение отредактировал RedMoon123 - 11 июл 2024 в 12:08

А чё вы хотели, господа власть придержащие? 30 лет нашу электронику и ее производителей в жопу загоняли, типа"все купим,у нас нефть лес и газ." Ну что теперь скажите?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Когда начали сажать уже шишек на верху, все бляди за суетились и стали видеть проблемы. Но остается только сказать не когда такого небывало и вот опять.
Это уже на генном уровне, что ли заложено, если госсубсидии или госпрограмма, то по-любому распил на 90% и переклейка шильдиков. А где то их вообще не клеют. Как было с тольяттинским электро выкидышем. Гремел гремел, бабки получили и все отшумел камыш. Все пропали.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Долбоебы думают, что главное бабла дать и все будет, а то что образованию и науке пизда это уже их не касается.

Когда по городу будут висеть баннеры типа как сейчас, но с текстом приходи работать в школу даем подъемные миллион и зп от 204 тыс и только тогда, когда вырастет новое поколение, т.е. лет через 20 минимум что-то начнется меняться к лучшему. Но у жуликов горизонт планирования короткий украл - выпил - в тюрьму

Цитата (vlad072 @ 11.07.2024 - 11:53)

Доброе утро ёпта! Так и не дошло, что технологий без качественного современного образования не будет?

Да не только образование тут играет роль. Давайте смоделируем:

Можно пачками засылать учиться будущих инженеров за границу, они потом будут возвращаться первоклассными специалистами и дальше начинаются такие сценарии:

- захотел этот спец стать преподом в институте. Посмотрел на зарплаты в российских институтах, посмотрел на зарплаты в забугорных, сказал: "да ну вас тут нахуй" и свалил за бугор.

- захотел спец поработать по специальности на благо государства. Услышал по телевизору, что на его работу выделили охулиарды денег, позвонил ему его начальник (прямо с новенькой яхты позвонил) и сказал за всего 100 рублей сделать всю эту работу - и больше бюджета нет и не будет. Погрустил специалист и.... свалил за бугор.

- захотел специалист бизнесом заняться, поднял его, раскрутил... но пришли ушлые ребята в бакалавах, сделали рейдерский захват бизнеса, спеца обложили надуманными штрафами, бизнес отжали, спеца посадили. Отсидел спец, сказал: "да ебитесь вы тут сами, как хотите" - и свалил за бугор

Есть ещё один вариант: специалист тупо спился и превратился в банального "дядю-ваню с гаража" - золотые руки, который за пузырь сделает чо хошь буквально на коленке... и этот вариант возможен после любого из ранее перечисленных.

Скажем так, если государство находится в состоянии "Failed State", то никакого развития в нём не будет.
Это сообщение отредактировал genafana - 11 июл 2024 в 12:11

Импортозамещение забуксовало из-за прекращения поставок импортных комплектующих.