В Луганске демонтировали памятники «Жертвам сталинских репрессий» и «Жертвам голодомора»

Цитата (Старичелло @ 18.07.2024 - 06:43)

Цитата (combatunit @ 18.07.2024 - 06:40) Действительно, никакого сравнения. Довольные, счастливые. С Поволжья, например: Теперь давай с концлагерей. Сравним.

Дак можно проще фотки детей и семей при царизме .
Царские голодоморы в России при царях были регулярно.

Цитата (LasochkaBel @ 18.07.2024 - 06:53)

Продразверстка и продналог были? Раскулачивание было? Что не так? Отвечай. ©

Продразверстку еще в 1916 году ввели, ежели что.

Цитата (volabirius @ 18.07.2024 - 04:04)

И эти начали борьбу с памятниками, как по мне это самое последнее дело.

то, что на фото, трудно назвать памятником.

Цитата (LasochkaBel @ 18.07.2024 - 06:58)

а) Я считаю зажиточную, кулаческую часть крестьянства вполне можно отнести к определенной группе. Именно ее целенаправленно уничтожали. б) Голод помноженный на продналог и продразверстку уже является рукотворным.

Продразверстка в 21 году была заменена продналогом, одновременно они не существовали и не множились.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (volabirius @ 18.07.2024 - 04:04)

И эти начали борьбу с памятниками, как по мне это самое последнее дело.

так это те же хохлы

Цитата (LasochkaBel @ 18.07.2024 - 06:58)

Цитата (Narf @ 18.07.2024 - 06:40) Хорошо. Тогда дальше вопросы: где в голоде 30-ых годов ты видишь: а) избирательное уничтожение представителей определенной этнической группы (посмотрели в паспорт -> неправильная национальность -> заморили голодом, правильная национальность -> не заморили голодом) б) основание считать, что голод - это сугубо рукотворное явление, организованное исключительно с целью уничтожения граждан определенной национальности, а не трагическое стечение обстоятельств. а) Я считаю зажиточную, кулаческую часть крестьянства вполне можно отнести к определенной группе. Именно ее целенаправленно уничтожали. б) Голод помноженный на продналог и продразверстку уже является рукотворным.

а) Когда речь идет о геноциде, то речь идет об этнических группах. Некоторые сюда добавляет религиозные, я с этим не согласен. В любом случае, точно не классовые. Такой национальности, как кулак, не существует.
б) Не любой рукотворный голод (а тут он еще и отчасти рукотворный) является целенаправленным. «Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью» (бритва Хэнлона). Да и вообще, это все слишком сложно. В СССР 30-ых годов были более простые и успешные практики по устранению нежелательных элементов.

Короче, по обоим признакам нет.
Это сообщение отредактировал Narf - 18 июл 2024 в 07:21

Цитата (LasochkaBel @ 18.07.2024 - 06:53)

Цитата (McCaroff @ 18.07.2024 - 06:40) Цитата (LasochkaBel @ 18.07.2024 - 06:33) Цитата (nyarlathoten @ 18.07.2024 - 06:31) Цитата (shura22 @ 18.07.2024 - 06:27) Что за бред вы сейчас несёте? А голод в С.Казахстане и в Поволжье в тот же период тоже хохлы выдумали? Это вы бред несете. Голодомор это объявление, вот этого самого голода, целенаправленным геноцидом жителей украины и не просто жителей а именно украинцев. Голод был, голодомора небыло. А геноцид был. И не только украинского крестьянства. Песня про 110 миллионов? Опять?! Продразверстка и продналог были? Раскулачивание было? Что не так? Отвечай. ©

Только на Украине?

Цитата (vant112 @ 18.07.2024 - 04:16)

Цитата Коба добрый отец нации" и никаких репрессий при нем не было У меня бабка до самой смерти его ненавидела. А казалось бы делов то: корову отняли, да с татарии в сибирь отправили.Зато колхоз же сделали.

Это не просто забрали корову. Это слом устоев и понятий.. Моего деда загнали в колхоз уже после войны. Пришел он домой, отведя свою лошадь и телегу в колхоз, сел и заплакал. Три дочери по лавкам, а земли оставили на два огорода. Он хату в годы оккупации возводил (тогда лес было проще достать), а тут началась "свободная жизнь" а жить не дают.

Забери у тебя сейчас личную машину, на которую ты зарабатывал, и предложи тебе работать за еду, пока не построите "справедливое общество будущего", а если не согласен - отправляйся работать в сибирь..
Это сообщение отредактировал adnnin - 18 июл 2024 в 07:41

Цитата (adnnin @ 18.07.2024 - 07:32)

Это не просто забрали корову. Это слом устоев и понятий.. Моего деда загнали в колхоз уже после войны. Пришел он , отведя свою лошадь и телегу в колхоз, сел и заплакал. Три дочери по лавкам, а земли оставили на два огорода. Он хату в годы оккупации возводил (тогда лес было проще достать), а тут началась "свободная жизнь" а жить не дают. Забери у тебя сейчас личную машину, на которую ты зарабатывал, и предложи тебе работать за еду, пока не построите "справедливое общество будущего", а если не согласен - отправляйся работать в сибирь..

Как это он до войны успел от коллективизации отмазаться? Западенець?

Ещё бы в Москве демонтировали
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (WhiskIn @ 18.07.2024 - 07:35)

Цитата (adnnin @ 18.07.2024 - 07:32) Это не просто забрали корову. Это слом   устоев и понятий.. Моего деда загнали в колхоз уже после войны. Пришел он , отведя свою лошадь и телегу в колхоз, сел и заплакал. Три дочери по лавкам, а земли оставили на два огорода. Он хату в годы оккупации возводил (тогда лес было проще достать), а тут началась "свободная жизнь" а жить не дают. Забери у тебя сейчас личную машину, на которую ты зарабатывал, и предложи тебе работать за еду, пока не построите "справедливое общество будущего",  а если не согласен - отправляйся работать в сибирь.. Как это он до войны успел от коллективизации отмазаться? Западенець?

Да до 1939 года никто на жизнь не жаловался. Работали.
в 1939м по воспоминанию местных
Идут красноармейцы в обмотках и видят что все мужики на селе в кожаных сапогах. И друг друга панами называют!
А местные с солдат в обносках смеются...
Это сообщение отредактировал adnnin - 18 июл 2024 в 07:43

Цитата (LasochkaBel @ 18.07.2024 - 05:42)

Вообще то это называется история) Но, да. Новая метла обычно метет по новому. Поэтому мы делаем из Санкт-Петербурга Ленинград, а потом опять Санкт Петербург.

Из Санкт-Петербурга никто и никогда не делал Ленинград. Обратно -да. История она такая....
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я понимаю Сталина теперь, очень много и правильно сделал.
А вот памятник жертва голодомора надо отвезти в Америку. Именно в США умерло столько, сколько России в целиком вместе с Украиной не снилось. А из-за чего? Они идиоты санкции придумали против России. Название золотые санкции. Ничего нельзя в России покупать, кроме зерна. Думали, Россия вывезет всё зерно, и люди начнут умирать с голода. Не угадали. С голода начали умирать их крестьяне, потому что стало слишком много российского зерна. А вот это так называемый голодомор-это результат не только плохой погоды, но и саботажа. Людей настраивали не сеять зерно. Вот они и попались.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Ижмитек @ 18.07.2024 - 04:58)

Специального голодомора не было, а голод был. И не только на Дону (почитай Шолохова), но и в Кубани, и в Поволжье. И собак ели, и людей. Отчасти от неурожаного года, отчасти от продразверсток, выметающих подчистую даже семенной фонд.

На Кубани, не может быть голод в речке, а так да, голод был, прабабушка ходила по хуторам и выменивала вещи на продукты, выезжать за пределы нельзя было, до сих пор у нас в станице есть достаточно большая территория на кладбище, где братская могила жертв голода, там никого не хоронят по сей день
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (maxim42 @ 18.07.2024 - 04:05)

Ну это же снос как у хохлов. Это же другое. Да? ))))))

Вот именно. Хохлы плохие, что сносят памятники? А сами какие? Нехрен трогать, если вы не такие же как украинские нацики.

И этот случай показывает, что между украинскими радикалами-нациками и российскими радикалами-нациками особой разницы нет. И те, и другие и яйца пленным режут, и памятники сносят.

Шо то хуйня, шо это хуйня. А вот в одном из штурмуемых городов в Харьковской области памятники с надписями на русском никто из украинцев не трогал ни в 14-м, ни в 22-м, ни сейчас.
Это сообщение отредактировал Vizionmaker - 18 июл 2024 в 07:49

Цитата (22000000км2 @ 18.07.2024 - 04:02)

А вот это зря. Не стоит уподобляться хохлам стирающим неугодные им страницы истории.

хохлам?
а не наоборот?

Цитата (nyarlathoten @ 18.07.2024 - 04:15)

Цитата А вот это зря. Не стоит уподобляться хохлам стирающим неугодные им страницы истории. Только в том случае если история не вымысел, а голодомор это и есть наглый, политизированный пиздежь. Которому нет не единого доказательства кроме сказок хохлопропаганды.

Голодомор был не только на Украине. Тогда голод был в гораздо большем числе регионов. А большое число погибших на Украине связано большей плотностью населения.
Руководители накосячили - люди погибли.

Цитата (22000000км2 @ 18.07.2024 - 04:02)

А вот это зря. Не стоит уподобляться хохлам стирающим неугодные им страницы истории.

Так уж и хохлам ? Это старая народная забава .
Хочу хомячка - в пизду хомячка - из пизды хомячка .

Цитата (nyarlathoten @ 18.07.2024 - 03:15)

Цитата А вот это зря. Не стоит уподобляться хохлам стирающим неугодные им страницы истории. Только в том случае если история не вымысел, а голодомор это и есть наглый, политизированный пиздежь. Которому нет не единого доказательства кроме сказок хохлопропаганды.

умница. еще в порыве патриотизма родной язык подучи- неудобно как то, аппелируешь историческими фактами в легкую и не знаешь как пишется обычное слово пиздеж

Цитата (Школьница @ 18.07.2024 - 06:45)

Я понимаю Сталина теперь, очень много и правильно сделал. А вот памятник жертва голодомора надо отвезти в Америку. Именно в США умерло столько, сколько России в целиком вместе с Украиной не снилось. А из-за чего? Они идиоты санкции придумали против России. Название золотые санкции. Ничего нельзя в России покупать, кроме зерна. Думали, Россия вывезет всё зерно, и люди начнут умирать с голода. Не угадали. С голода начали умирать их крестьяне, потому что стало слишком много российского зерна. А вот это так называемый голодомор-это результат не только плохой погоды, но и саботажа. Людей настраивали не сеять зерно. Вот они и попались.

вааааау- у них были крестьяне

Не было никакого голодомора это все фантазии украинских либералов и про западников 90-х..
А что касательно репрессий, то и сейчас, что Украину , что Россию можно еще разок прошерстить, и процентов 30 поставить к стеночке, депутатов, чинуш и мусоров..
Так что, фпесду такие памятники..
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ага. То есть не было ни репрессий, ни голодомора. Или этим оправдывают репрессии и голодомор?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Padonakk @ 18.07.2024 - 08:17)

умница. еще в порыве патриотизма родной язык подучи- неудобно как то, аппелируешь историческими фактами в легкую и не знаешь как пишется обычное слово пиздеж

Вот только твоего нацисткого мнения не спросили.
Я тебя на твоей тарабарщине говорить учу?
Нет?
Во и заткнись грамотей.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (WhiskIn @ 18.07.2024 - 07:08)

Цитата (LasochkaBel @ 18.07.2024 - 06:53) Продразверстка и продналог были? Раскулачивание было? Что не так? Отвечай. © Продразверстку еще в 1916 году ввели, ежели что.

Ввести ее, когда необходимо делиться частью - это одно. А отбирать все, включая посевное зерно - это уже называется убийство.

Цитата (nyarlathoten @ 18.07.2024 - 06:40)

Ну так ставьте памятник геноциду, поляков в Волыни например. А не мифическому голодомору.

На памятнике ни слова про голодомор...
Размещено через приложение ЯПлакалъ