Российская альпинистка Наталья Наговицына погибла на пике Победы в Киргизии.

Их было трое - МЖМ. Один М сорвался, что повлекло к перелому ноги у Ж. Потом эти два М оставили там Ж, и пошли за помощью. Т.е один М сорвался не наглухо, я так понимаю. В итоге эти два М + помощь не смогли доставить Ж с горы, и она там осталась умирать. Если кто знает эту историю то поясните пожалуйста; Один из М - это итальянец, который тоже погиб, или этот итальянец не был в их группе? Из-за кого Ж сломала ногу?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (VREDNYJ @ 23.08.2025 - 19:11)

Их было трое - МЖМ. Один М сорвался, что повлекло к перелому ноги у Ж. Потом эти два М оставили там Ж, и пошли за помощью. Т.е один М сорвался не наглухо, я так понимаю. В итоге эти два М + помощь не смогли доставить Ж с горы, и она там осталась умирать. Если кто знает эту историю то поясните пожалуйста; Один из М - это итальянец, который тоже погиб, или этот итальянец не был в их группе? Из-за кого Ж сломала ногу?

Четверо. Двое иностранцев инструктор и Наговицына.
Инструктор шёл первый раз на эту гору. Всё по его вине.
Первая ошибка, он позволил группе расделится.
Вторая ошибка он полез над расселеной под страховкой одной женщины.
Третья ошибка, он не оценил обстановку и его попытка спасти Наговицину соила жизни итальянцу, который умер от отёка мозга из-за внеплановых нагрузок в зоне смерти.
Работа инструктора хорошо оплачивается, однако требует опыта на маршруте, а инструктор пренебрёг этим, ни разу не сходив ведомым и не ознакомившись с тем что обязан был знать.
На такой высоте любой человек в смертельной опасности, выжить можно только наперегонки со временем за счёт личной выносливости. И помочь кому-то ещё это значит потратить свой ресурс выносливости и времени. То есть по сути сыграть в "русскую" рулетку с 4 патронами в револьвере.
Любой спасатель знает что если шанс погибнуть выше чем шанс спасти то начинать операцию непрофессионально. Так как будет больше трупов и меньше спасателей.

Цитата (i13th @ 23.08.2025 - 09:12)

без воды? когда кругом снег??? да эту дуру из дома-то выпускать опасно

Поинтересуйтесь сколько можно "пить" снег и к чему это приводит, прежде чем обвинять дурой.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Как жэ они все заебали. Эти альпинисты и мотоцокцисты. Все оставляют свои семьи, детейЮ долги и плач по ним. Эгоисты.

Я сразу сказал - не спасти ее .
А уж как тут распинались про альпинисткое братство . Про отряды спасателей и все прочее.
Вот и все братство.

Цитата

Наташе поставили палатку на 7200, и обессиленные, замёрзшие участники отправились вниз», — сообщил участник экспедиции Ильи Храброва.

Горы это горы .
7000 это не хуй в стакане . Там каждое движение с трудом дается . Никто бы ее не спустил со сломанной ногой.

Цитата (kameranec @ 23.08.2025 - 09:11)

Она просила её пожалеть, когда умрёт? Человек уходит из этого мира, так как хочет. Я тоже занимаюсь небольшим экстримом, погибнуть в любимом деле, лучшая смерть. Но кайф конечно будет, если только не с первого раза) Главное другим не доставлять проблем другим

Больной. Как это не с первого раза? Ты уж постарайся, чтобы ух и пиздец.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (martin6156 @ 23.08.2025 - 20:00)

Цитата (i13th @ 23.08.2025 - 09:12) без воды? когда кругом снег??? да эту дуру из дома-то выпускать опасно Поинтересуйтесь сколько можно "пить" снег и к чему это приводит, прежде чем обвинять дурой.

Так мы и интересуемся. А такие, как ты, только важно надувают лицо и цедят свысока сквозь зубы. Знаешь - объясни, а нефиг тут хвост распускать.

извечний спор любителей екстрима и любителей дивана...о том, нужно ли заниматься екстремальными видами спорта...

Цитата (Renert @ 23.08.2025 - 18:21)

Цитата (i13th @ 23.08.2025 - 13:12) без воды? когда кругом снег??? да эту дуру из дома-то выпускать опасно Ещё один мамкин эксперт. Ты хоть раз дальше своего двора выходил? В горах нельзя есть снег, потому что на его "растопку" и переработку тратится очень много энергии. В ситуации с разряженным воздухом на высоте, человек и так ослаблен. И употребление снега для утоления жажды принесёт гораздо больше проблем, чем пользы. Это знает любой мало-мальски альпинист. По твоему комментарию понятно, что ты ни разу не был в горах. Ты удивишься ещё больше, когда узнаешь, что даже в океане люди могут от жажды умереть. Живи теперь с этим.

Шта ?? На растопку и переработку ? Што за хуита ? Донести снег или воду до рта - одна и та же затрата - раз. Во рту снег тает моментально от соприкосновения - какая нах работа и переработка - 0 градусов против 36,6.
Какой энергии на переработку тратится много ? Сколько того снега надо, чтобы утолить жажду - глоток-два. Или они там кубометрами "перерабатывают", как снеготаялка
Охренели вконец ?

Цитата (Мяур @ 23.08.2025 - 21:58)

Цитата (martin6156 @ 23.08.2025 - 20:00) Цитата (i13th @ 23.08.2025 - 09:12) без воды? когда кругом снег??? да эту дуру из дома-то выпускать опасно Поинтересуйтесь сколько можно "пить" снег и к чему это приводит, прежде чем обвинять дурой. Так мы и интересуемся. А такие, как ты, только важно надувают лицо и цедят свысока сквозь зубы. Знаешь - объясни, а нефиг тут хвост распускать.

это же фактически дистилят, он без солей, и к тому же вымывает соли из организма, что приводит к обезвоживани и в как следствие к смерти

Цитата (Мяур @ 23.08.2025 - 22:11)

Цитата (Renert @ 23.08.2025 - 18:21) Цитата (i13th @ 23.08.2025 - 13:12) без воды? когда кругом снег??? да эту дуру из дома-то выпускать опасно Ещё один мамкин эксперт. Ты хоть раз дальше своего двора выходил? В горах нельзя есть снег, потому что на его "растопку" и переработку тратится очень много энергии. В ситуации с разряженным воздухом на высоте, человек и так ослаблен. И употребление снега для утоления жажды принесёт гораздо больше проблем, чем пользы. Это знает любой мало-мальски альпинист. По твоему комментарию понятно, что ты ни разу не был в горах. Ты удивишься ещё больше, когда узнаешь, что даже в океане люди могут от жажды умереть. Живи теперь с этим. Шта ?? На растопку и переработку ? Што за хуита ? Донести снег или воду до рта - одна и та же затрата - раз. Во рту снег тает моментально от соприкосновения - какая нах работа и переработка - 0 градусов против 36,6. Какой энергии на переработку тратится много ? Сколько того снега надо, чтобы утолить жажду - глоток-два. Или они там кубометрами "перерабатывают", как снеготаялка Охренели вконец ?

попробуй растопить снег, и увидишь сколько его нужно на несколько глотков воды

Цитата (Kayna12 @ 23.08.2025 - 22:12)

Цитата (Мяур @ 23.08.2025 - 21:58) Цитата (martin6156 @ 23.08.2025 - 20:00) Цитата (i13th @ 23.08.2025 - 09:12) без воды? когда кругом снег??? да эту дуру из дома-то выпускать опасно Поинтересуйтесь сколько можно "пить" снег и к чему это приводит, прежде чем обвинять дурой. Так мы и интересуемся. А такие, как ты, только важно надувают лицо и цедят свысока сквозь зубы. Знаешь - объясни, а нефиг тут хвост распускать. это же фактически дистилят, он без солей, и к тому же вымывает соли из организма, что приводит к обезвоживани и в как следствие к смерти

Блять.
Пардон май фрэнч.
Чтобы "вымыть соли из организма" нужно дистиллированную воду пить не днями, а неделями. Если человек погибает от жажды, у него как раз вследствиии того же обезвоживания, концентрация этих солей в организме - хоть жопой ешь. Попробуй не пить полдня, а потом померь удельный вес мочи, против того же, когда сожрешь арбуз - удивишься.
Ну, как можно такую хуиту постить на голубом глазу. Эта даже не физиология, а механика.

Цитата (Мяур @ 23.08.2025 - 22:11)

Цитата (Renert @ 23.08.2025 - 18:21) Цитата (i13th @ 23.08.2025 - 13:12) без воды? когда кругом снег??? да эту дуру из дома-то выпускать опасно Ещё один мамкин эксперт. Ты хоть раз дальше своего двора выходил? В горах нельзя есть снег, потому что на его "растопку" и переработку тратится очень много энергии. В ситуации с разряженным воздухом на высоте, человек и так ослаблен. И употребление снега для утоления жажды принесёт гораздо больше проблем, чем пользы. Это знает любой мало-мальски альпинист. По твоему комментарию понятно, что ты ни разу не был в горах. Ты удивишься ещё больше, когда узнаешь, что даже в океане люди могут от жажды умереть. Живи теперь с этим. Шта ?? На растопку и переработку ? Што за хуита ? Донести снег или воду до рта - одна и та же затрата - раз. Во рту снег тает моментально от соприкосновения - какая нах работа и переработка - 0 градусов против 36,6. Какой энергии на переработку тратится много ? Сколько того снега надо, чтобы утолить жажду - глоток-два. Или они там кубометрами "перерабатывают", как снеготаялка Охренели вконец ?

В школе объясняли..
Ты зимой погуляй хорошо, в морозы. Чтоб жажда появилась. Потом полежи на снегу полчаса-час, чтоб остыть. И начинай жажду снегом утолять.. Сразу поймешь..
А там человек не один день лежал.. В мороз, с маленькой горелкой..

PS: Из гугла, первая же ссылка -
"Снег – хоть и замерзшая вода, но для утоления жажды не очень подходит. Горсть снега или кусочек льда, попавшие в ваш организм, для «растопки» и превращения в воду потребуют массу энергии. А для ослабленного человека в экстремальной ситуации даже малая потеря энергии может навредить уставшему организму."
Это сообщение отредактировал qaws134 - 23 авг 2025 в 22:26

Цитата (kameranec @ 23.08.2025 - 09:11)

Цитата (Bend @ 23.08.2025 - 09:04) Первый раз ее ничему не научил, поэтому и не жалко. Сама виновата Она просила её пожалеть, когда умрёт? Человек уходит из этого мира, так как хочет. Я тоже занимаюсь небольшим экстримом, погибнуть в любимом деле, лучшая смерть. Но кайф конечно будет, если только не с первого раза) Главное другим не доставлять проблем другим

Когда будешь подыхать, то пожалуйста в одно рыло. Не надо подвергать спасателей ненужному риску

Цитата

Девушка 11 дней находилась при температуре -26 без еды и воды под скалой «Птица». У неё была с собой только горелка, спальный мешок и рваная палатка. 47 лет было "девушке". Девчушкой еще ее назовите

А где её остальная снаряга и запс еды?!
Они же основательно готовятся, не так, что с вечера стрельнуло в горы пойти, проснулась, умылась и с горелкой подмышкой в горы.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Неужели спекуляция над трупом закончилась? Да-да, я тот самый альпинист, который в предыдущих 4 или 5 хайповых темах писал что она давно мертва. Ледоруб в жопу тем кто эту тему форсил... И пермит на восхождение на К2 впридачу...

Мне жалко человека, которого сбили на пешеходном переходе, жалко человека погибшего при землетрясении, жалко человека у которого из за болезни остановилось сердце, но мне не жалко этих экстрималов. Они сами осознанно подвергают себя гигантскому риску, проверяют себя на прочность. Очередная не прошла тест. Её выбор.

Цитата (Фокуспокус @ 23.08.2025 - 22:43)

Мне жалко человека, которого сбили на пешеходном переходе, жалко человека погибшего при землетрясении, жалко человека у которого из за болезни остановилось сердце, но мне не жалко этих экстрималов. Они сами осознанно подвергают себя гигантскому риску, проверяют себя на прочность. Очередная не прошла тест. Её выбор.

Полностью согласен как альпинист. Альпинист здорового человека идя в горы понимает что это может быть поход в один конец. И спасатели - это по сути те же альпинисты действуют на свой страх и риск. Никто их не может заставить помогать, так что вот как-то так...

Цитата (Фокуспокус @ 23.08.2025 - 22:43)

Мне жалко человека, которого сбили на пешеходном переходе, жалко человека погибшего при землетрясении, жалко человека у которого из за болезни остановилось сердце, но мне не жалко этих экстрималов. Они сами осознанно подвергают себя гигантскому риску, проверяют себя на прочность. Очередная не прошла тест. Её выбор.

Мне может быть не жалко конкретный персонаж, безотносительно к обсуждаемой здесь Наталье, но мне всегда будет жалко любой человеческой жизни, загубленной и затраченной ни за что. Любая человеческая жизнь - это бесценный дар и любое преступление против нее - своей или чужой - это преступление.

Жаль. И йух с ней.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Адреналиновая наркоманка, еë и таких как она надо лечить принудительно!
Уже не один пример когда таких как она пытаются спасти и померает ещё больше.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Мне может быть не жалко конкретный персонаж, безотносительно к обсуждаемой здесь Наталье, но мне всегда будет жалко любой человеческой жизни, загубленной и затраченной ни за что. Любая человеческая жизнь - это бесценный дар и любое преступление против нее - своей или чужой - это преступление.

Какое преступление в данном случае? Ну, просто интересно. Она сделала свой шаг веры. Всё. Сдохла. Именно сдохла, гибнут нелепо или славно, тут-закономерность.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Мяур @ 24.08.2025 - 00:11)

Цитата (Renert @ 23.08.2025 - 18:21) Цитата (i13th @ 23.08.2025 - 13:12) без воды? когда кругом снег??? да эту дуру из дома-то выпускать опасно Ещё один мамкин эксперт. Ты хоть раз дальше своего двора выходил? В горах нельзя есть снег, потому что на его "растопку" и переработку тратится очень много энергии. В ситуации с разряженным воздухом на высоте, человек и так ослаблен. И употребление снега для утоления жажды принесёт гораздо больше проблем, чем пользы. Это знает любой мало-мальски альпинист. По твоему комментарию понятно, что ты ни разу не был в горах. Ты удивишься ещё больше, когда узнаешь, что даже в океане люди могут от жажды умереть. Живи теперь с этим. Шта ?? На растопку и переработку ? Што за хуита ? Донести снег или воду до рта - одна и та же затрата - раз. Во рту снег тает моментально от соприкосновения - какая нах работа и переработка - 0 градусов против 36,6. Какой энергии на переработку тратится много ? Сколько того снега надо, чтобы утолить жажду - глоток-два. Или они там кубометрами "перерабатывают", как снеготаялка Охренели вконец ?

Всем хорошо известно, что снег, как и лед, может стать источником кристально чистой воды. Кстати, этим пользуется немало торговых марок, реализующих бутилированную воду и указывающих, что вода добыта из ледника. Но есть момент, о котором нельзя забывать – ни льдом, ни снегом напиться человек не может. Даже если снега кругом полно, можно погибнуть от жажды
С точки зрения физики

В первую очередь, чтобы организм человека мог при высоких физических нагрузках, а именно такие и наблюдаются в условиях дикой природы зимой, нормально функционировать и вообще существовать, в сутки должен потребл*ть жидкости в количестве более двух литров.

У снега же плотность небольшая. Поэтому, чтобы получить эти два литра воды из снега, понадобится его употребить до шести-семи литров.
Второй момент: чтобы растопить столько снега, нужно затратить собственную энергию. При -45 градусах, например, на это уйдет как минимум четыре сотни килокалорий, а это много в экстремальных условиях, особенно если учесть, что пополнять энергетический запас особо нечем.

Да, северные народы, те же эскимосы, выходят из положения другим способом. Они помещают снег в фляги из кожи и крепят последние к себе под меховую зимнюю одежду. Но ведь мы то привыкли к другим условиям и подобные действия могут стать причиной серьезной болезни, вызванной простудой. Получается, так себе вариант.

Растопить снег можно и при помощи костра, но и тут не все так просто, ведь не только физика играет роль в данном процессе.
Вода, полученная при растапливании снега, тоже не дает нужного результата. Все дело в составе полученной жидкости. Снег – это не что иное, как конденсат, собравшийся и замерзший на микрочастичках пыли. А конденсат – это дистиллированная вода без микроэлементов и солей в своем составе.
Напиться такой водой невозможно. Более того, она из организма вымывает все соединения и соли, требуемые ему для нормальной жизнедеятельности.

Цитата (SergioV1973 @ 23.08.2025 - 21:28)

Как жэ они все заебали. Эти альпинисты и мотоцокцисты. Все оставляют свои семьи, детейЮ долги и плач по ним. Эгоисты.

А мне её жалко. Она не оставила мужа когда у него при восхождении случился инсульт, готова была умереть вместе с ним, но тогда её спасли. А сейчас хотела табличку на месте его гибели установить, но осталась там сама, навсегда.
Разговор с ней, когда возле мужа осталась.

Цитата (Патриккей @ 23.08.2025 - 09:07)

Лучше чем от водки Или простуд....

Но померла она таки и от тяжёлой простуды в том числе. Охуенно лучше.