Это не рубль слабеет, а доллар и евро дорожают, Набиуллина пытается "лечить"

Цитата (Arhangel @ 27.01.2014 - 23:00)

fin1999 Цитата если только опускание курса не связанно с прогнозом о падении цен на нефть и уменьшение экспорта углеводородов На сколько я знаю, будет только наращивание. За счет Сирийских, Иранских и Иракских углеводородов.

да но Сирийские Иранские и Иракские не мы продавать будем

Как раз мы. Транспортировка и продажа через наши сети. Там сейчас куча наших нефтяных компаний тусуется.

Цитата (insekticid @ 27.01.2014 - 22:47)

Ааа... господин Инсектоид, я не узнал вас в новом гриме, богатым будете.

Цитата

Импортных аналогов чего? В РФ производится сельхозтехника, удобрения, есть семенной фонд.

Бла, бла, бла. Мы сталми более лучше одеваться, рожь там овощи... Верьте этому, я вон фину1999 больше поверю чем этой лапше.

Цитата

Вообще-то модернизацию производства уже ведут, гляньте инвестпрограммы крупнейших производителей удобрений.

Подобные разглагольствования - в пользу бедных. Если будут аналоги дешевле и качественнее - их будут покупать несмотря на менталитет. Народ у нас крайне любит экономить а уж тем более в собственном производстве. Так что пока этого нет - все это очередная лапша.

Цитата

Гигантский объем импорта каких продуктов? Производство птицы побило советские рекорды, производство свинины растет ежегодно, зерно мы экспортируем.

Ну ты гляди ж как все хорошо... А свинина в магазине белорусская. Загадка.

Цитата

И что предлагаете? Отказ от собственной промышленности, как априори неэффективной?

А вот тут я вам могу сказать что это "Две больших разницы" как говорят в Одессе. То что собственное производство надо поднимать это вам все говорят. Вот только производство как то странно поднимается. В реалиях современных - отсутствие на прилавках российских адекватных качественных аналогов практически любого промтовара - от гвоздей и болтов до тракторов и катеров. Нет, они дешевле (иногда) но все требуют "доводки напильником и кувалдой" а в процессе технологического и бытового использования крайне требовательны к техническому обслуживанию (при зачастую полном отсутствии техподдержки). И как это не забавно но изначально проблема именно в тех ввозных пошлинах на производственные товары (да те же станки). Невозможно создать современное технологичное производство при наличии двух ДИПов и пяти напильников. А за ввоз станков требуют треть цены. И это начиная от сборки на коленке до мега-заводов в которыек надо вкладывать триллионы.

Цитата (fin1999 @ 28.01.2014 - 00:59)

Цитата (insekticid @ 27.01.2014 - 22:56) А с чего ценам на нефть падать? Особенно учитывая, что растет экспорт газа и нефтепродуктов из РФ. со снятия санкций с Ирана. Иран обещает по 20 баксов начать торговать

Да ну! Можно пруф на официальные источники в Иране, я как-то сомневаюсь что там сидят дебилы, которые будут отказываться от сверхприбыли.

Цитата (Arhangel @ 27.01.2014 - 23:04)

Как раз мы. Транспортировка и продажа через наши сети. Там сейчас куча наших нефтяных компаний тусуется.

http://www.kommersant.ru/doc/1254870 что то кроме Лукойла никого в Ираке не слышал

Цитата (paag5 @ 27.01.2014 - 21:35)

Цитата да, и не поспоришь - раз позволяем тварям такое творить и срать в уши, то явно не такие мы умные. Причем тут твари? А для реалистов - мировая тенденция в январе этого года - удорожание евро и доллара на мировом рынке по сравнению с большинством валют мира. Кто ты - решать только тебе на основе этих выводов. Но у нас как обычно интернет сообщество состоит из кучки ебанных нытиков, к сожалению.

знакомая пестня - "начни с себя" где-то я её слышал...

сколько раз "халва" не скажи, а во рту слаще не станет©
так понятно?
так что камлания наебулиной и прочих эффективных манагеров расчитаны на едирастов, светунца_из_иванова, ибо адекватному человеку многое понятно и так.
кстати - когда узнаешь значение слова "экономика" много прояснится и для тебя.

твари - потому что обеспокоены только своей мошной за счёт всех нас. и то, что тебе "реалистам" перепадает с барского стола крохи не делает вас их настоящим "средним" классом.
андестенд?

а инет состоит не только из "нытиков" и "реалистов", ещё из наебуленой, олимпияды, сердюкова, котиков и сисек
мир гораздо многообразней, чем тебе видится
Это сообщение отредактировал Acent - 27 янв 2014 в 22:12

Цитата (insekticid @ 27.01.2014 - 23:06)

Цитата (fin1999 @ 28.01.2014 - 00:59) Цитата (insekticid @ 27.01.2014 - 22:56) А с чего ценам на нефть падать? Особенно учитывая, что растет экспорт газа и нефтепродуктов из РФ. со снятия санкций с Ирана. Иран обещает по 20 баксов начать торговать Да ну! Можно пруф на официальные источники в Иране, я как-то сомневаюсь что там сидят дебилы, которые будут отказываться от сверхприбыли.

http://www.newsru.com/finance/05dec2013/iran_oil.html Сунитам поднасрать хотят

Цитата (fin1999 @ 28.01.2014 - 01:01)

Цитата (Arhangel @ 27.01.2014 - 23:00) fin1999 Цитата если только опускание курса не связанно с прогнозом о падении цен на нефть и уменьшение экспорта углеводородов На сколько я знаю, будет только наращивание. За счет Сирийских, Иранских и Иракских углеводородов. да но Сирийские Иранские и Иракские не мы продавать будем

Россия и Иран обсуждают вопрос поставки в РФ около 500 тысяч баррелей иранской нефти в день, что сделало бы Россию крупнейшим импортером иранской нефти. Белый дом намерен добиваться санкций против участников сделки, если она состоится.

http://ria.ru/economy/20140116/989633804.html#ixzz2rcxo01oc

Цитата

Набиуллина опровергла версии о том, что курс рубля занижается искусственно, чтобы бюджет получал дополнительные доходы и росли прибыли экспортеров сырья. «Это краткосрочное влияние курса на бюджет, а если смотреть на перспективу, то бюджет зависит от стабильности доходов от экономики. То есть, должны расти разные сектора экономики, а не только сырьевые, потому что сырьевые сектора делают нашу экономику уязвимой», — отметила она.

Капитализм может существовать только как система паразитирующая на периферии. По этой причине он и делится на страны с "классическим" капитализмом (капитализм метрополии) и страны с капитализмом периферийным. Основная задача последнего – перекачка ресурсов за бесценок в страны метрополии.

Данная система необходима для обеспечения режима изобилия ресурсов без которого невозможно обеспечить главные «столпы» капитализма – конкуренцию и гиперпотребление. Как показывает история даже снижение общего благосостояния в капиталистическом обществе на один(!) процент вызванные перебоями в поставках ресурсов с периферии вызывает серьёзные потрясения в капиталистических странах.

Цитата

Без конкретных цифр не понимаю.

А какие тут цифры?
Ты с одним урожаем картошки за день при всем желании не сможешь конкурировать с Вьетнамским производителем, снимающим 3-4 урожая в год без особых затрат.

Производство в том же Тайланде, где необходимо только построить комбинат, обеспечить жилье работникам и поставить кондиционеры для охлаждения гораздо выгоднее, чем строить комбинат в стране, где полгода минусовая температура, и помимо самого комбината и жилья необходимо еще развивать отопительную сеть, котельную, обслуживать все это более полугода в году.

Тут и без цифр все предельно ясно.
Исключения составляют предприятия, продукция которых либо не имеет аналогов, либо гораздо дешевле аналогов не в ущерб качеству, а благодаря собственным разработкам, позволяющим снизить стоимость в разы.

Потому у нас и картофель голландский, и машины иностранные, и бреемся мы импортными станками. Дешевле завести оттуда, чем производить у нас.
Выход есть. И выход этот - перекрыть доступ к товарам иностранного производства, как это было когда то в Индии. 15-20 лет и рынок продукции Индии насыщен товарами собственного производства во всех отраслях.

Цитата (Озверин @ 27.01.2014 - 22:38)

Я сужу не по государственным цифрам. Я сужу по обычным магазинам в которых я покупаю товары и продукты. Примерный ассортимент моего магазина. Обычного несетевого частника на окраине Москвы. Овощи/фрукты - Китай, Израиль, Греция, Африка и прочие Испании с Португалиями и Франциями. Практически 100%. Молочные - Беларусь + западные конторы под русскими марками. Вплоть до Новой Зеландии. 60% Мясо и колбасы. Беларусь, Германия + западные конторы под русскими марками 40% Дальше подробно страны расписывать не буду только цифры. Консервы 30-40% Даже алкоголь - 30-40% Вот и считайте. А то что типа мы ничего не импортируем ... Да и "газ в обмен на продовольствие" это пожалуй самое малое как можно обозвать подобные цифры.

Так никто и не утверждал, что мы совсем ничего не импортируем.
Но я так и не увидел в вашем магазине 70% импортных товаров, если только объем продаж фруктов не настолько велик, что тянет общий объем к 70%.
Фрукты/овощи 100% - у нас всё-таки северная страна, и многие фрукты у нас просто не выращиваются, так что 100% по многим позициям импорта вполне естественно. Кроме того, в России многие семьи до сих пор традиционно выращивают фрукты/овощи сами на дачах и обеспечивают ими себя во многом самостоятельно, а не покупают в магазинах. Объем "дачного" производства очень велик, так что в итоге далеко не 100% зависимость, а сильно меньше. Другое дело, что товарное производство российских фруктов и овощей конечно сильно отстает, это бесспорно, что и отражает ассортимент вашего магазина.
По другим позициям как вы упомянули колбасы, консервы, алкоголь 30-40% импорта - собственно, а почему нет? Это значит 60-70% российских товаров, но при этом есть и выбор импортных. В чём тут проблема? Если есть российские производители, они занимают бОльшую часть рынка, то что им помешает при благоприятных условиях еще более нарастить производство. Кроме того, западная контора с производством в России - это уже российское производство, дело тут не в бренде. Бренд это только картинка на продукте, важнее то, где находится само производство.

Никто не утверждает, что проблем нет - их много, но не надо и так сгущать краски типа "газ и нефть в обмен на продовольствие".
Это сообщение отредактировал IngBar - 27 янв 2014 в 22:12

Наши "эффективные" менагеры решили пополнить бюджет, чтобы выполнять социальные выплаты. Но это может не сработать и в дальнейшем даст обратный эффект. Ведь экспортирует Россия в основном сырьё, а товары импортирует. Подорожают товары, уменьшится внутренний спрос, экономика и дальше впадёт в стагнацию. Хуже всего, как всегда у нас, будет простым людям, а их в стране большинство.

Эту блядь тоже сжечь бы.

люблю эти темы _ )
у нас в России оказывается такая прекрасная экономика, только иностранные инвесторы не приходят, а российские бегут...
а так все отлично _ )
вот, если бы они местную шоблу едирастовскую, взяли фин консультантами - они бы им рассказали как в Россию выгодно инвестировать _ )

Цитата

знакомая пестня - "начни с себя"где-то я её слышал... сколько раз "халва" не скажи, а во рту слаще не станет. так понятно? твари - потому что обеспокоены только своей мошной за счёт всех нас. и то, что тебе "реалистам" перепадает с барского стола крохи не делает вас их настоящим "средним" классом. андестенд?

Вечная песня про "мне должны". Никто никому ничего не должен. Доллар и евро дорожают, колебания валют - это нормальное явление в условиях рынка. ЦБ заявил еще в начале месяца о том, что это будет происходить, никакой секретности, никакого наебалова.
Я еще в новогодние праздники обменял сбережения на еврики. Сейчас даже при учете обратного обмена на рубли я уже в плюсе на полрубля с евро.
А ты продолжай ныть что плохое государство тебе не только не приносит деньги на блюдечке с голубой каёмочкой, но еще козни строит, лишь бы ты с голоду сдох.
Вспомни как несколько лет назад доллар рухнул. И ничего, выкарабкались, даже на второй срок Обамка остался, хотя и подпортил репутацию свою. И все понимали, что это не правительство жителям США жить не дает, а мыльный пузырь, который много лет надувал бизнес лопнул.

Цитата (Озверин @ 28.01.2014 - 01:05)

Цитата (insekticid @ 27.01.2014 - 22:47) Ааа... господин Инсектоид, я не узнал вас в новом гриме, богатым будете. Цитата Импортных аналогов чего? В РФ производится сельхозтехника, удобрения, есть семенной фонд. Бла, бла, бла. Мы сталми более лучше одеваться, рожь там овощи... Верьте этому, я вон фину1999 больше поверю чем этой лапше. Цитата Вообще-то модернизацию производства уже ведут, гляньте инвестпрограммы крупнейших производителей удобрений. Подобные разглагольствования - в пользу бедных. Если будут аналоги дешевле и качественнее - их будут покупать несмотря на менталитет. Народ у нас крайне любит экономить а уж тем более в собственном производстве. Так что пока этого нет - все это очередная лапша. Цитата Гигантский объем импорта каких продуктов? Производство птицы побило советские рекорды, производство свинины растет ежегодно, зерно мы экспортируем. Ну ты гляди ж как все хорошо... А свинина в магазине белорусская. Загадка. Цитата И что предлагаете? Отказ от собственной промышленности, как априори неэффективной? А вот тут я вам могу сказать что это "Две больших разницы" как говорят в Одессе. То что собственное производство надо поднимать это вам все говорят. Вот только производство как то странно поднимается. В реалиях современных - отсутствие на прилавках российских адекватных качественных аналогов практически любого промтовара - от гвоздей и болтов до тракторов и катеров. Нет, они дешевле (иногда) но все требуют "доводки напильником и кувалдой" а в процессе технологического и бытового использования крайне требовательны к техническому обслуживанию (при зачастую полном отсутствии техподдержки). И как это не забавно но изначально проблема именно в тех ввозных пошлинах на производственные товары (да те же станки). Невозможно создать современное технологичное производство при наличии двух ДИПов и пяти напильников. А за ввоз станков требуют треть цены. И это начиная от сборки на коленке до мега-заводов в которыек надо вкладывать триллионы.

Цитата

Бла, бла, бла. Мы сталми более лучше одеваться, рожь там овощи... Верьте этому, я вон фину1999 больше поверю чем этой лапше.

Ну зачем же так сливаться? Могли бы сказать, что нет у нас Ростесельмаша, Уралкалия, Еврохима и концерна "Тракторные заводы".

Цитата

Подобные разглагольствования - в пользу бедных. Если будут аналоги дешевле и качественнее - их будут покупать несмотря на менталитет.

Для их появления нужны условия, одно из которых труднодоступный импорт.

Цитата

Ну ты гляди ж как все хорошо... А свинина в магазине белорусская. Загадка.

Ну это проблемы вашего города, у нас свинина местного производства.

Цитата

И как это не забавно но изначально проблема именно в тех ввозных пошлинах на производственные товары (да те же станки). Невозможно создать современное технологичное производство при наличии двух ДИПов и пяти напильников. А за ввоз станков требуют треть цены.

Откуда тогда берется импорт станков и технологических линий на 100 млрд баксов ежегодно?

fin1999 , сегодня читал в фин новостях как Сбер простил Русалу 4,5 млрд.$ ???
вот так у нас действуют банки с гос участием... и экономика у нас совсем не коррумпированная _ )
и с чего это у нас курс рубля то падает?!

sinus53
Да собственно стагнацию и пытаются разрешить этими методами. Плавающий рыночный рубль + реформаторство РАН.
Это сообщение отредактировал Arhangel - 27 янв 2014 в 22:24

Цитата (paag5 @ 28.01.2014 - 01:08)

Цитата Без конкретных цифр не понимаю. А какие тут цифры? Ты с одним урожаем картошки за день при всем желании не сможешь конкурировать с Вьетнамским производителем, снимающим 3-4 урожая в год без особых затрат. Производство в том же Тайланде, где необходимо только построить комбинат, обеспечить жилье работникам и поставить кондиционеры для охлаждения гораздо выгоднее, чем строить комбинат в стране, где полгода минусовая температура, и помимо самого комбината и жилья необходимо еще развивать отопительную сеть, котельную, обслуживать все это более полугода в году. Тут и без цифр все предельно ясно. Исключения составляют предприятия, продукция которых либо не имеет аналогов, либо гораздо дешевле аналогов не в ущерб качеству, а благодаря собственным разработкам, позволяющим снизить стоимость в разы. Потому у нас и картофель голландский, и машины иностранные, и бреемся мы импортными станками. Дешевле завести оттуда, чем производить у нас. Выход есть. И выход этот - перекрыть доступ к товарам иностранного производства, как это было когда то в Индии. 15-20 лет и рынок продукции Индии насыщен товарами собственного производства во всех отраслях.

Цитата

Выход есть. И выход этот - перекрыть доступ к товарам иностранного производства, как это было когда то в Индии. 15-20 лет и рынок продукции Индии насыщен товарами собственного производства во всех отраслях.

Ну так о чем я и веду речь! Либо нам нужно собственное производство, либо и дальше меняем нефть на трусы и аспирин.

Цитата (Мориарти @ 27.01.2014 - 23:20)

fin1999 , сегодня читал в фин новостях как Сбер простил Русалу 4,5 млрд.$ ??? вот так у нас действуют банки с гос участием... и экономика у нас совсем не коррумпированная _ ) и с чего это у нас курс рубля то падает?!

у меня с марта сезон начинается и до октября-ноября вот и посмотрю будет положительный эффект или нет от ослабления рубля. Так то как производителю в вакуме может и выгодно, а посмотрим в реалиях.

Arhangel вот счас и разрешат... в такой звездец влезут, что не вылезут...
нестабильный курс нац валюты - отпугнет всех стратегических инвесторов _ )

короче накину 10% для единоросов 20%

Цитата (fin1999 @ 27.01.2014 - 23:22)

Цитата (Мориарти @ 27.01.2014 - 23:20) fin1999 , сегодня читал в фин новостях как Сбер простил Русалу 4,5 млрд.$ ??? вот так у нас действуют банки с гос участием... и экономика у нас совсем не коррумпированная _ ) и с чего это у нас курс рубля то падает?! у меня с марта сезон начинается и до октября-ноября вот и посмотрю будет положительный эффект или нет от ослабления рубля. Так то как производителю в вакуме может и выгодно, а посмотрим в реалиях.

если только у производителя основная доля производства связана с использованием труда наемных рабочих _ )
а вся энергия, ГСМ и прочие затраты пойдут в след за долларом
кредиты кстати тоже _ )

Мориарти

Цитата

вот счас и разрешат... в такой звездец влезут, что не вылезут... нестабильный курс нац валюты - отпугнет всех стратегических инвесторов _ )

Собственно, а чем он не стабилен? Стабильно снижается в рыночных условиях. Корректировка. Это нормальное явление.
Это сообщение отредактировал Arhangel - 27 янв 2014 в 22:29

Цитата (Мориарти @ 28.01.2014 - 01:20)

fin1999 , сегодня читал в фин новостях как Сбер простил Русалу 4,5 млрд.$ ??? вот так у нас действуют банки с гос участием... и экономика у нас совсем не коррумпированная _ ) и с чего это у нас курс рубля то падает?!

Сбербанк РФ ведет переговоры с ОАО "ОК "Русал" о реструктуризации его долга, передает Reuters со ссылкой на источники в банковской отрасли. Если цены на алюминий останутся низкими, срок погашения увеличится до 20-30 лет, если будут расти - денежный поток позволит "Русалу" все вернуть в течение пяти лет"

http://top.rbc.ru/economics/24/01/2014/901394.shtml


Надеюсь ваша гениальность способна оценить разницу между прощением долга и отсрочкой его выплаты.