да я вас умаляю!! Посмотрите и подумайте, смогла бы частная компания (неважно где, в СШП, Британи или Индии) создать такую красоту?
Тут нужно помнить, что NASA под "частниками" понимает организации, которые являются не просто подрядчиками, а и старты тоже сами организовывают. Т.е. конторы, которым NASA дает деньги и ПН, а остальное те должны делать сами. Это про Orbital Sciencies, у которых "не все хорошо" и про SpaceX, у которых все куда лучше. Справедливости ради, изготовитель SkyLab McDonnel-Douglas тоже нифига не государственная контора была. Как и нынешние подрядчики NASA в лице ULA. Бренсон - совсем другая история.
Цитата
Это именно "Буря",просто не все пока говорить можно.
Допустим Это же какой там уровень секретности, что спустя 30 лет об этом ничего нельзя говорить? 30 лет, кстати, срок очень даже важный. Получается, что его должны были специально продлевать.
Цитата
Мой батя к ней движки разрабатывал
Искренне завидую. Вот без всяких шуточек и подколов.
Цитата
если бы не срач Челомея с Устиновым, в 1982-3 году она уже бы полетела.
Будем справедливы, такое говорят про каждый проект, который таки не летал. И каждый раз кто-то плохой во всем виноват. "Лоббисты загубили вундервафлю" говорят и про экранопланы, и про MOL, и про МиГ 1.44, и про YF-23, и про Venture Star, и про DC-X...
Допустим Это же какой там уровень секретности, что спустя 30 лет об этом ничего нельзя говорить? 30 лет, кстати, срок очень даже важный. Получается, что его должны были специально продлевать.
Я так скажу. Моя родная сестра , которая тоже в этой теме- пожизненно невыездная. А всего лишь- зам начальника отдела. ЗЫ. Аметитсам и ониксам тоже под 30 .покажи мне хоть один правильный рентген изделия.))
пффф я вот не помню ни одного проекта пиздуна Бренсона который взлетел. Кроме авиакомпании. напиздит наберет кредиты инвестиции сольет и банкрот фирма. так и живет
Я так скажу. Моя родная сестра , которая тоже в этой теме- пожизненно невыездная. А всего лишь- зам начальника отдела.
Дык особенности нашего зак-ва. У самого пара знакомых с той же проблемой. Во многих случаях - просто откровенный дебилизм рук-ва. Не во всех, естественно
Цитата
ЗЫ. Аметитсам и ониксам тоже под 30 .покажи мне хоть один правильный рентген изделия.
Брр... А. Общая компоновка и так очевидна. Тем более, что и на экспорт поставляется. Совсем уж детальные чертежи абсолютному большинству людей просто не интересны. Б. Тут хоть понятно, что можно секретить. В случае с ЛКСом - нет.
Дальше. я просто покажу проект"Буря"- Шатлла за 20 лет до его воплощения СШП
Вот это всегда немного удивляло. Какого лешего сравнивают макеты и рисунки с реально эксплуатируемой техникой? Почему тогда проекты не сравнивать с проектами? К слову, на buran.ru (ссылка на который считается вполне нормальным источником) историю ведут с работ Зенгера и с X-20 Dyna Soar. З.Ы. "Буря" - крылатая ракета, не более. З.З.Ы. А на фотографии "ЛКС" КБ Челомея. Этот макет построен в 1980м году. Не надо людей в заблуждение вводить
У нас как обычно "власти скрывают", совсекретно и ОБС)))
Серебряная птица (нем. «Silbervogel») — проект высотного частично-орбитального бомбардировщика-космолёта австрийского учёного доктора Ойгена Зенгера в нацистской Германии времён Второй мировой войны. Первый детальный проект гиперзвукового самолёта и авиационно-космической системы (АКС). Другие названия проекта — «Amerika Bomber», «Orbital-Bomber», «Antipodal-Bomber», «Atmosphere Skipper», «Ural-Bomber».
Основное назначение бомбардировщика-ракетоплана — бомбардировки территории США и, в частности, Нью-Йорка, и дальних промышленных регионов России, в частности, Урала и Сибири.
«Серебряная птица» по расчётам должна была нести до 30 тонн бомб. Вес бомбовой нагрузки зависел от расстояния, при расчётном расстоянии в 6500 км до Нью-Йорка бомбовая нагрузка составляла 6 тонн.
В 1941 году проект был временно закрыт, как и все амбициозные проекты, не предполагающие немедленной отдачи. По результатам изучения немецких чертежей проекта «Серебряная птица» в СССР в 1965 году, под руководством Г. Е. Лозино-Лозинского началась разработка собственной так же горизонтально стартующей и садящейся, но двухступечатой военной многоцелевой АКС бомбардировщика и доставщика экипажей и грузов на орбиту «Спираль», оставшейся нереализованной.
В США первая схожая по целям и также нереализованная военная космическая система 1960-х гг X-20 базировалась, однако, на вертикальном запуске обычной ракетой-носителем. Был реализован экспериментальный гиперзвуковой самолёт X-15, стартующий с другого самолёта-носителя. Проекты одноступенчатых АКС-космолётов (X-30-NASP и др.) пока не реализованы.
В Германии в 1990-х и 2000-х годах существовал, но был отменён до стадии практической реализации проект двухступенчатой АКС Зенгер-2 с горизонтальным стартом и посадкой. Тогда же в Великобритании был разработан нереализованный проект горизонтально-стартующей одноступенчатой АКС HOTOL, в одном из вариантов которого предполагался старт с катапульты как у «Серебряной птицы».
ЗЫ Как я и предполагал появилась ссыль на "засекреченых ученых", которые "невыездные")))
Это сообщение отредактировал Рапапай - 1 ноя. 2014 г. в 15:24
А. Общая компоновка и так очевидна. Тем более, что и на экспорт поставляется. Совсем уж детальные чертежи абсолютному большинству людей просто не интересны. Б. Тут хоть понятно, что можно секретить. В случае с ЛКСом - нет.
Секретность не позволяет мне выложить здесь фото "Бури" на стартовом столе.(от бати остался неплохой архив).А вообще- здоровая паранойя с секретностью даже сейчас- весьма неплохая штука, бо нефиг вражине много знать.)))
А. Общая компоновка и так очевидна. Тем более, что и на экспорт поставляется. Совсем уж детальные чертежи абсолютному большинству людей просто не интересны. Б. Тут хоть понятно, что можно секретить. В случае с ЛКСом - нет.
Секретность не позволяет мне выложить здесь фото "Бури" на стартовом столе.(от бати остался неплохой архив).А вообще- здоровая паранойя с секретностью даже сейчас- весьма неплохая штука, бо нефиг вражине много знать.)))
А чего тут секретного? Тем паче СовСекрктного? Вот пожалуйста:
ЗЫ Пативэны на готове? За мной выехали?
Это сообщение отредактировал Рапапай - 1 ноя. 2014 г. в 15:30
А чего тут секретного? Тем паче СовСекрктного? Вот пожалуйста:
ЗЫ Пативэны на готове? За мной выехали?
Ты знал!!))
Проектов было МНОГО. В настоящее время только два государства обладают опытом создания и эксплуатации данного типа космических аппаратов: США и Россия. В США была построена целая серия больших пилотируемых космических кораблей многоразового использования «Спейс шаттл», беспилотный X-37, а также проектировались меньшие X-20 Dyna Soar, NASP, VentureStar, в СССР и России — большой корабль «Буран» и проектировались меньшие: «Спираль», ЛКС, «Заря», МАКС, «Клипер».
Вот ЭТО реально было только у нас (возможно и у америкотов но в единственном экземпляре, проект NERVA):
РД-0410 (Индекс ГРАУ — 11Б91, известен также как «Иргит» и «ИР-100») — первый и единственный советский ядерный ракетный двигатель. Был разработан в конструкторском бюро «Химавтоматика», Воронеж.
Это сообщение отредактировал Рапапай - 1 ноя. 2014 г. в 15:51
Спиралька 2 раза ( официально) в космос выходила, 2 клипера уже готовы (грузовик и пассажирский), ждут восточного космодрома. Вовсю идет доводка лунных и марсианских модулей, заканчивается изготовление ядерного космического двигателя для той же марсианской программы.
заканчивается изготовление ядерного космического двигателя для той же марсианской программы
Что ещё за ядерный двигатель, просвети?
На базе "Иргита". В славном городе Электросталь, что под Москвой начата сборка ТВЭЛов для движка, остальное- погугли.
Это сообщение отредактировал Gekki66 - 1 ноя. 2014 г. в 15:57
О, ничего себе, не знал, что реальные проекты были / есть, думал, ядерные двигатели из области фантастики. Тут нашёл кое что научно-популярное, кому интересно.
Ещё бы почитать про цифры, про то, что тяга ЯРД примерно на три порядка превышает тягу химического двигателя - нашёл, по расходу топлива и рабочего тела бы найти, если кто-то знает, напишите. В общем, сколько в сравнении с химическим кислородно-водородным двигателем надо топлива и водорода?
Это сообщение отредактировал Reaper507 - 1 ноя. 2014 г. в 16:23
О, ничего себе, не знал, что реальные проекты были / есть, думал, ядерные двигатели из области фантастики. Тут нашёл кое что научно-популярное, кому интересно.
Ещё бы почитать про цифры, про то, что тяга ЯРД примерно на три порядка превышает тягу химического двигателя - нашёл, по расходу топлива и рабочего тела бы найти, если кто-то знает, напишите. В общем, сколько в сравнении с химическим кислородно-водородным двигателем надо топлива и водорода?
Более того , скажу , что в 80-х ( не поню точно, когда) СССР уже выводил "Космос " за каким то там номером с ядерной установкой на борту, но она выполняла роль энергостанции. А по поводу рабочего тела и расхода - инва сов.секретная, бо нефиг разумением своим смущать супостата.
О, ничего себе, не знал, что реальные проекты были / есть, думал, ядерные двигатели из области фантастики. Тут нашёл кое что научно-популярное, кому интересно.
Ещё бы почитать про цифры, про то, что тяга ЯРД примерно на три порядка превышает тягу химического двигателя - нашёл, по расходу топлива и рабочего тела бы найти, если кто-то знает, напишите. В общем, сколько в сравнении с химическим кислородно-водородным двигателем надо топлива и водорода?
Более того , скажу , что в 80-х ( не поню точно, когда) СССР уже выводил "Космос " за каким то там номером с ядерной установкой на борту, но она выполняла роль энергостанции. А по поводу рабочего тела и расхода - инва сов.секретная, бо нефиг разумением своим смущать супостата.
Опять СовСек))) Или ОБС?
Основные параметры РД-0410 (Индекс ГРАУ — 11Б91, известен также как «Иргит» и «ИР-100»)
Тяга в пустоте — 3,59 тс (35,2 кН) Тепловая мощность реактора — 196 МВт Удельный импульс тяги в пустоте — 910 кгс·с/кг (8927 м/с) Число включений — 10 Ресурс работы — 1 час Компоненты топлива: рабочее тело — жидкий водород, вспомогательное вещество — гептан Масса с радиационной защитой — 2 тонны Габариты двигателя: высота 3.5 м, диаметр 1.6 м
1. Выполнена отработка агрегатов ПГС «холодного» двигателя в НИИХИМмаш с тепловым имитатором ядерного реактора. Количество пусков - 230, суммарная наработка 169900 с. 2. Проведены исследования нейтронно-физических характеристик реактора и защиты в ФЭИ и ИАЭ на реакторе «нулевой» мощности. 3. Проведена серия огневых испытаний реактора на Семипалатинском ядерном полигоне.
Про "секретный ЯРД" можно посмотреть тут:
Это сообщение отредактировал Рапапай - 1 ноя. 2014 г. в 17:22
Вот так из-за одной аварии может накрыться нечто большее, надеюсь компанию не прикроют, - ибо я за науку.
Ничего не закроется. Это новые технологии. Аварии неизбежны. Вопрос в том, что есть разница, когда падают экспериментальные изделия и отработанные десятилетиями "семерки Королева".
А только всепросральщики могут кричать на весь ЯП, когда в Российской космической отрасли какие то проблемы. А оно то вон как, даже ТАМ падают, где якобы все зае...сь
Так и должно быть - тестирование новых аппаратов без аварий не бывает. Неудачные запуски были у всех. Разве что лунная программа американцев без них обошлась, что явно на что-то намекает...
на самом деле грустно, человек рвет когти, палит свои "кровнозаработанные" - гы-гы по этому поводу, но вот ведь фокус - он мечтает и строит свою мечту, наверно каждый согласится - когда в мечте сбой - это грустно, но это добавляет упрямства - о чем он и заявил
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Это же какой там уровень секретности, что спустя 30 лет об этом ничего нельзя говорить? 30 лет, кстати, срок очень даже важный. Получается, что его должны были специально продлевать.
yaplakal.com