Верховный суд дал карт-бланш коллекторам

О чем пост? Вкратце указания таковы: Если ты взял ипотеку и не платишь, то угрозы по отъему жилья правомерны, если взял кредит под залог авто, то угрозы забрать у тебя машину правомерны

Цитата (DNW @ 23.12.2015 - 17:55)

Цитата (Xeon2K @ 23.12.2015 - 17:11) Ну вот, теперь ты можешь их послать нахуй, а они спалят тебе квартиру и переломают ноги всей семье. Для тебя это равноценно, да? Ты хоть знаешь как вообще устроена система взыскания? Коллекторы не ломают никому ноги не жгут квартиры и семьи. Бывают случаи когда кому то в морду дали- но это крайне редкие случаи. Взыскаяние делится на 4 части: 1) правовое - через суд, и по свежим крупным долгам, как правило автокрелдиты, импотеки и т.д. 2)Взыскание по телефону - самый популярный вид взыскания, сидят себе операторы в колл центре и названивают. Большинство взысканий происходят по телефону. 3) Ну и те кто ездят. Хард коллекшн у них это называется так. Но опять же это не самые большие объемы взыскания. И никто никому руки не ломает, да говорят, да грубят(опять же не всегда). В определенных случаях самые отмороженные могут изрисовать подъезд. Но семьи и машины никто не жгет.

Ну тем не менее, угрозы от коллекторов - частое явление, а для психологически слабого человека (а именно такие обычно и являются неплательщиками) это очень сильное воздействие.
Ну и родных-знакомых-соседей тоже достают, тут уж вообще люди ни при чем.

К коллекторам претензий обоснованных много.

Но это не значит, что не платить по своим долгам (и брать кредиты, по которым есть шанс не рассчитаться) - нормально.

Цитата (DNW @ 23.12.2015 - 17:55)

Ты хоть знаешь как вообще устроена система взыскания? Коллекторы не ломают никому ноги не жгут квартиры и семьи. Бывают случаи когда кому то в морду дали- но это крайне редкие случаи. Взыскаяние делится на 4 части: 1) правовое - через суд, и по свежим крупным долгам, как правило автокрелдиты, импотеки и т.д. 2)Взыскание по телефону - самый популярный вид взыскания, сидят себе операторы в колл центре и названивают. Большинство взысканий происходят по телефону. 3) Ну и те кто ездят. Хард коллекшн у них это называется так. Но опять же это не самые большие объемы взыскания. И никто никому руки не ломает, да говорят, да грубят(опять же не всегда). В определенных случаях самые отмороженные могут изрисовать подъезд. Но семьи и машины никто не жгет.

Ну или

Цитата

Два пермяка, работавших в интересах частной организации, дающей деньги в долг, забили насмерть жителя Перми Никиту Пальянова. Год назад его друг Андрей Черных занял сумму денег у компании «Dam Dеньги» и к концу сентября 2014 года остался должен 5 тысяч рублей. Как передает корреспондент «URA.Ru»

Да и недавно токо было когда больнице телефоны заблокировали,

Цитата

В Челябинской области задержан коллектор, из-за звонков которого пришлось отключить все телефоны в областной больнице, сообщает преcc-центр МВД России. В отношении 29-летнего жителя Челябинска возбуждено уголовное дело по ч. 1 ст. 330 УК РФ (самоуправство), однако сейчас решается вопрос о переквалификации его на ч. 2 ст. 330 УК РФ (то же деяние, совершенное с применением насилия или с угрозой его применения). Согласно материалам дела, молодой человек, являясь сотрудником коллекторского агентства "Срочно деньги", постоянно звонил на телефоны областной клинической больницы № 3 Челябинска, требуя погашения задолженности по кредитному договору одного из медработников. Коллектор требовал погасить долг в грубой форме, использовал программы автодозвона и оставлял сообщения на автоответчиках. В результате была нарушена полноценная работа практически всех отделений больницы и отключена телефонная связь, из-за чего пациенты не могли дозвониться в медучреждение

FABLOOK

Эко тебя бомбануло, да с каким количеством многоточий.

Ты, видимо, из тех, кто считает, что правовая грамотность населения должна быть в зачаточном состоянии? Адвокат, ядри тебя. Не нравится ему, когда услугами его не пользуюсь.

Я вот лично работаю юристом, статуса адвоката у меня нет, и, наверное, именно поэтому я лично не считаю окружающих своей кормовой базой. Меня лично не парит высказать свое мнение о спорной норме права или подзаконном акте. А ты только от смеха ссышься и по сути вопроса ничего пояснить не можешь.

Касательно судей: я лично за свою практику всего 2 судей видел, которые сказали, что Постановления Пленума им не указ и они будут дело вести, руководствуясь только законом и своим глубоким внутренним убеждением. И это - арбитраж, в котором профессиональные навыки судей традиционно выше, чем в общей юрисдикции.

Если кто скажет, что это, наверное, в каком-то одном суде они такие - нет, к сожалению. Работал в судах нескольких регионов, везде все одинаково.

Судам постановления Пленума зачастую заменяют критичное отношение к обстоятельствам дела. Им так проще, зачем думать и разбираться, когда есть указание Верховного суда.

Цитата

указанным вами материалом пользуются ТОЛЬКО адвокаты которые осуществляют защиту по уголовным делам!! ИЗ-за ВАС и ВАМ подобных народ думает что они невипенные юристы, а уж если человек (я уже писал об этом) является инженеромбухгалтеромдиректоромпрограмистом то это вообще специалисты во всем а юриспруденция так легкое чтиво!

То-то и оно, что не только адвокаты. А из-за Вас и Вам подобных к представителям моей профессии относятся, как к рвачам и подонкам. Когда последний раз pro bono дело вели, если не секрет?

Эх, веселО в нашей стране жить!
Кто вразумительно объяснит само определение значения выражения "правомерные действия"?
До хуя у нас новых и новейших законов, а всё выходит как и по старинке - "закон, что дышло: куда повернешь - туда и вышло".

Заипали коллекторы.
Законодательно запретить перепродажу долга под угрозой лишения лицензии на банковскую деятельность или как минимум штраф не меньше 10 миллионов.
Всякие говноденьги вообще закрыть нахер - экономика страны от их исчезновения вообще никак не пострадает.
И всё, вопрос решён.

Цитата (yavzzz @ 23.12.2015 - 20:25)

Но кроме того, чтобы поливать их грязью, я делаю еще кое-что для того, чтобы они ко мне не пришли: плачу свои долги.

Это пока с тебя не требуют долг к которому ты никакого отношения не имеешь.
Моей тетке так и на двери написать успели и трезвонили. Пока разобрались - они ей все нервы вытрепали, а у нее сердце больное.
Это сообщение отредактировал Шеллар - 23 дек 2015 в 18:08

Цитата (Wonka @ 23.12.2015 - 17:57)

Цитата (yavzzz) Как просчитать? Просто подумать: а если я не смогу заплатить кредит вовремя, что я буду делать? Платить по суду. Почему все думают, что тот, кто взял кредит и не платит, то он именно отказывается это делать? Ну вот он платил 10 тысяч в месяц, наступил в жизни пиздец, говорит, могу платить 5. Не могу больше, хоть убейте, но готов отдавать хоть что-то. Только про реструктуризацию не говорите, банки в большинстве случаев отказывают в ней.

Есть договор. Подписывал его в трезвом уме. В договоре прописаны обязанности. Кредитор свои исполнил. Исполняй свои.
В случае, когда это невозможно (а часто возможности есть, но не хочется продавать дачу или машину и т.п.) - есть возможность решить по закону, в том числе через реструктуризацию, или через суд. Только всё равно это должна быть проблема должника, а не кредитора, не находите?

При этом сам я ненавижу и банки, и коллекторов.

Цитата

Цитата Если есть запасной вариант - бери. Если есть запасной вариант - нафиг тогда кредит? Лучше уж свои кровные потратить, мне думается.

Кровные могут быть вложены куда-то. В ту же машину или дачу, например.
Или даны другим в долг.

Цитата

Были тут на ЯПе посты, как родителей-пенсионеров должницы едва не избили, точнее почти избили, у нас в городе дочь должницы, школьницу лет 11 запугивали, в школу приперлись. Да много случаев.

Да гады коллекторы, никаких споров про это быть не может.

Добавлено в 18:11

Цитата (HoiAn12 @ 23.12.2015 - 18:05)

Заипали коллекторы. Законодательно запретить перепродажу долга под угрозой лишения лицензии на банковскую деятельность или как минимум штраф не меньше 10 миллионов. Всякие говноденьги вообще закрыть нахер - экономика страны от их исчезновения вообще никак не пострадает. И всё, вопрос решён.

Увы, вряд ли это возможно.

Современной экономике потребления нужен платежеспособный спрос, а он без кредитов невозможен даже в самых благополучных странах.

Добавлено в 18:13

Цитата (Шеллар @ 23.12.2015 - 18:07)

Цитата (yavzzz @ 23.12.2015 - 20:25) Но кроме того, чтобы поливать их грязью, я делаю еще кое-что для того, чтобы они ко мне не пришли: плачу свои долги. Это пока с тебя не требуют долг к которому ты никакого отношения не имеешь. Моей тетке так и на двери написать успели и трезвонили. Пока разобрались - они ей все нервы вытрепали, а у нее сердце больное.

Вы читаете, что я пишу, прежде чем комментировать?

Коллекторов надо гнобить. И морально и юридически. Потому что они меры не знают.

Но и не платящие должники - тоже не всегда невинные овечки, вот о чем я хочу сказать.

Цитата

Современной экономике потребления нужен платежеспособный спрос

Ой да не вопрос! Что-то покупаешь - это и идёт в залог, плюс страховка понятное дело. В чём проблема-то?
Выдать кому попало и типа план выполнен? Да нафиг такие банки с такими конскими процентами?
Про говноденьги вообще не говорю - напёрсточники вид сбоку.

Даже имея решения суда на руках. Колекторы могут только "требовать" вернуть, именно в кавычках.
Принудительно забрать могут только приставы.
По сему... на хуй идут колекторв.

Цитата (Supershark @ 23.12.2015 - 12:01)

Пиздец товарисчи! В какое весёлое время мы живём. Человек взял кредит, потерял работу и ему ломают ноги и сжигают дом и т.д. А реально пиздить нужно тех должников, которые берут в долг, а отдавать даже и не собирались и не собираются, из-за них(в том числе) и ставки по кредитам конские

Отлично
Конечно, из-за тих бедолаг, которых такая жизнь заставила влезть в ростовщическую кабалу и есть такие высокие ставки по кредитам.

вы немножко не понимаете суть:

1) Угрозы сами по себе никакой опасности и вреда не несут, если я сейчас напишу "что буду вам трубу шатать" то ничего не изменится.
если мне будут по ночам звонить коллектора, я просто буду выключать телефон\домофон
если будут стучать в дверь, я их подкараулю с шокером и перцем и уверяю, что после этого желающих стучать не будет.

2) Если коллектора угрозу реализуют, то состав другой и его никто не отменял.

3) Коллектора никогда не переходят грань среднего вреда и никогда не уничтожают имущество, это связано с тем, что если сжечь машину, то её невозможно будет продать, а если травмировать человека, то он не сможет работать и платить долг.
оплата идёт с тех денег что человек платит, нет денег- нет оплаты.

к Чубайсу они точно не придут.
90е возвращаются. К гадалке не ходи - сейчас невыплат по кредитам станет значительно больше в связи с ситуацией в стране. А ещё эти микрокредитные организации с макропроцентными поборами. Пиздец короче. Конечно, люди сами не всегда по умному поступают, не читая договоры или просто надеясь перехватить деньжат, но это другая тема. Бывают действительно безвыходные ситуации. Получается, что попади в такую безвыходную ситуацию, человек никак не защищён. Любые средства хороши - в могилу загонят, но деньги вытащат.
Каждый день весёлые новости узнаю.
Послушайте Михаила Делягина, считаю правильные вещи говорит.
Страшно подумать, что будет в 2016 с теми, кто жильё в ипотеку взял...
Это сообщение отредактировал nrg86 - 23 дек 2015 в 18:37

Берем пример с хохлов,товарищи!!!
Потерял работу,нет источника дохода -шли всех в
Нам родное государство пример показывает.
Вот если стребуют с процентами,тогда да-первый пойду и все свои долги банкам,налоговой,ментам,жкхашним- отдам,што-б мне провалиться.
А пока-буду погодить.

Цитата (yavzzz)

есть возможность решить по закону, в том числе через реструктуризацию, или через суд. Только всё равно это должна быть проблема должника, а не кредитора, не находите?

Я и не возражаю. Как уже сказала - на реструктуризацию банк идет очень неохотно и ооочень редно. До кучи - это кабала.
А суд - это как раз о чем тоже выше пишу. Просто многие тупо прекращают платить и исчезают из поля зрения банков, а можно действовать юридически грамотно. Известить банк о неплатежеспособности с указанием причины, и так далее. Тогда банк подаст в суд и вы будете в итоге отдавать или приставу, или банку деньги. Но, как я понимаю, в суд банку идти не шибко выгодно.

Цитата

Но и не платящие должники - тоже не всегда невинные овечки, вот о чем я хочу сказать.

Можно даже сказать, что чем крупнее сумма, тем они более "не овечки".

Цитата

При этом сам я ненавижу и банки, и коллекторов.

Аналогично. Дурная бесконтрольная система.

Цитата (HoiAn12)

Заипали коллекторы. Законодательно запретить перепродажу долга под угрозой лишения лицензии на банковскую деятельность

Вообще поговаривали о введении закона, запрещающего продажу долгов лицам без банковской лицензии. Но пока только разговоры.

Цитата (GarriL)

Берем пример с хохлов,товарищи!

У меня покрышек нет, звиняй)
Это сообщение отредактировал Wonka - 23 дек 2015 в 18:37

мне какие-то пидары из кредитэкспрес прислали письмо с какой-то задолженностью.
если они мне буду угрожать, а я им дам пистюлей за это, то власть меня посадит или это будет самообороной?

ps. а долг у меня как оказалось за подарок. лет 8 назад заказал одежду, вместе с одеждой прислали подарок. оказалось в подарке (в конверте вроде) было написано мелким шрифтом, что если не хотите этот подарок, то отсылайте обратно, иначе будете оплачивать стоимость товара.
ну вот не сцуки?

Объясните мне, почему так происходит? Коллекторы с точки зрения закона кто? Зачем суд и судебные приставы тогда?

хорошие законодательные новости под новый год - можно стрелять при необходимости в толпу (вспомним новочеркасский обстрел), можно гнобить и насиловать кредиторов - вспомним славные 90-е
кажется братки уже перестали прятаться

честно говоря , ибо нехуй брать кредиты , не можешь купить , значит оно тебе не надо.

"то такие действия не влекут уголовную ответственность за вымогательство."
За вымогательство не привлекут,но есть и другие статьи в УК.
Так что никакой сенсации тут не вижу.

Сначала на всех углах орали берите кредиты ведь стабильность. Люди раздумывали стоит ли жить не по средствам сопротивлялись искушению, но уверовав в стабильность начали брать брать. Была у них работа и стабильный заработок, но кого то первый кризис подкосил многих второй добил, а кто просто заболел или потерял работу и начались просрочки платежа пени и т.д.... Есть отдельный вид коих меньшинство эти изначально не собирались отдавать, одного такого даже знаю набрал кредитов в свое время и свалил за бугор, с этими нужен отдельный разговор. Опять же у банков зачастую есть черные списки и как они умудряются давать кредиты даже тем у кого уже есть просроченный кредит в их банке?

Цитата (Vova227 @ 23.12.2015 - 17:06)

После двух-трех четвертований на костре, коллекторов и их настойчивость поуменьшиться....

Может расстрел через повешение?

Цитата

то отсылайте обратно, иначе будете оплачивать стоимость товара. ну вот не сцуки?

А пох. Навязанный товар/услуга - не твои проблемы.

Цитата (Палесандр @ 23.12.2015 - 18:38)

мне какие-то пидары из кредитэкспрес прислали письмо с какой-то задолженностью. если они мне буду угрожать, а я им дам пистюлей за это, то власть меня посадит или это будет самообороной? ps. а долг у меня как оказалось за подарок. лет 8 назад заказал одежду, вместе с одеждой прислали подарок. оказалось в подарке (в конверте вроде) было написано мелким шрифтом, что если не хотите этот подарок, то отсылайте обратно, иначе будете оплачивать стоимость товара. ну вот не сцуки?

по всем "подаркам" срок давности 3 года

Цитата (yurgen077 @ 23.12.2015 - 12:01)

А что изменилось? Всё осталось как есть, деньги требовать могут, угрожать убийством нет.

а изменилось то, что это только начало. Дальше - больше. По чуть-чуть, да каждый год - вот тебе и продавливание законов для уголовникоы "в законе".
Неужто разницу не чувствуешь?