Народ, а Министр правильные вещи предлагает

предложение верное.
А по поводу детей - конечно они растут потребителями потому, что с 1 класса привыкают к тому что в школу нужно постоянно нести деньги. И выглядит бессознательно все так что я сдал деньги и мне оказали образовательную услугу. Напрашивается логичный вывод: если я плачу деньги, почему я должен за свои деньги сам и убираться?
В таком положении вещей само министерство виновато заставляя школы побираться по родителям.
Раньше ребенок к школе испытывал большее чувство благодарности, чем сейчас. Сейчас все как в магазине, деньги заплатил и требуй достойного обслуживания.

А я вот против, и сразу по нескольким причинам: 1) Деньги, они выделяются на уборку, и убирать должен специальный человек все же, 2) качество, санпины- если кто не знал, то в школах должны убираться со специализированной химией и детей к ней никто не подпустит, это вам не просто пол тряпкой повозить (лишнее говорите? а вы руки с мылом моете? а зачем?), 3) социальный аспект- вы представляете сколько воя будет от "тожероссиян" типа это "не мужская работа"? а как ребенку объяснить что вот он должен убирать, а вот этот гордый "сын степи или гор" не будет, т.к. культура у него такая. И не надо типа заставят, не смогут заставить, это проходилось уже много раз и много где, если только не сломают сами парни, но это сомнительно.

Сам убирал конечно класс, не считаю это чем то особенным, но и воспитательного аспекта особого нет, т.к. одно дело когда у тебя все предметы в одном классе, а другое каждый предмет в другом, а убирать тебе "свой", да и сегодня не тебе же. Нет в этом воспитательного эффекта ИМХО. А есть желание не хило сэкономить на детях видать.

По поводу работы детей на приусадебных участках тут тоже такое себе, ну если в ученических целях то можно, но больше по типу "контактного" хозяйства, а не выкопать от сих до сих. Просто вопрос же опять же просто в целесообразности.
Да и ГДЕ они этим будут заниматься? Сейчас у нас поля в основном самые крупные под китайцами, а туда я своего ребенка не пустил бы, а наши и мало кто возьмет (ответственность же), да и не много просто сможет взять.

Творцов а не потребителей должны делать в БЕСПЛАТНЫХ кружках, а не обязаловкой загонять на подсобные работы.

Вот если будет где то специализированные "ученические усадьбы", где дети будут с нуля сажать небольшими партиями, ухаживать за животными, и это будет по желанию, то это интересно... но детям навряд ли :)

В общем ничего стоящего новый министр пока не озвучила, пока только ностальгия по СССР, но мир то дальше двигается, а бесплатная обязательная работа не учит ничему хорошему.

ЗЫ Ну и да школьное образование должно быть ПОЛНОСТЬЮ бесплатное, учителям должны платить достойно за нормальный объем работ, программы должны быть нормальными. Вот это и есть костяк образования, но видать тут работать надо, да и деньги на детей тратить государству.
А так загрузить детей еще и обязательной работой, много ума не надо.
Это сообщение отредактировал kaazsd - 26 сен. 2016 г. в 14:11

Цитата (foxriver09 @ 26.09.2016 - 14:01)

Вот почитаешь некоторые комментарии и становится понятно откуда берутся онижедети и онижеродители! Люди, вы ахуели? Что блять случиться с ребенком если он подметет пол в классе, вытрет доску? Мы в школе не мусорили т.к. самим потом и убирать! И это переносилось (привычка не гадить) и в другие места. Надеюсь реализуют.

пусть сначала в думе получают зп на предприятиях и заводах а в "свободное" от основной работы время работают над законотворчеством
тогда и поговорим, как в СССР, ишь че удумали использовать детский труд для обогащения третьих лиц

Цитата

Вот почитаешь некоторые комментарии и становится понятно откуда берутся онижедети и онижеродители! Люди, вы ахуели? Что блять случиться с ребенком если он подметет пол в классе, вытрет доску? Мы в школе не мусорили т.к. самим потом и убирать! И это переносилось (привычка не гадить) и в другие места. Надеюсь реализуют.

Вы в каком-то идеальном мире живете,у нас ученики убирали и мыли всю школу кроме туалетов, но срач почему-то был всегда,прям загадка.

Цитата

Доску они и так моют- остальное есть оплачиваемая ставка уборщицы.

А раньше что уборщиц в школе не было?

Цитата (Astrosv80 @ 26.09.2016 - 15:37)

Цитата (Writer @ 26.09.2016 - 12:35) А поборы на нужды класса, на нужды школы, на покупку парт в классы и досок отменят? А не пробовали с поборами бороться?? Говорят помогает

причем большая часть поборов - инициатива недоебанных родительниц из род.комитета

По ходу уборки школы учениками это перебор. Поборов в школе не было. Учебники бесплатные. Школа недавно построенная. СПБ Россия. Из негатива. Дочь учится в 9 классе. Всех пресенгуют идти учится в коледжи. Свозили на выставку в ЭКСПОФОРУМ говорят стране нужны рабочие. В школе предлагают платить за подготовку к экзаменам. 3 цены. На 3 одна, на 4 другая. Подготовка на 5 в индивидуальном порядке. Сколько платить пока не определились. Поговоривают что оставят в 10 классе только 2 класса. Сейчас 3. Видимо такая установка сверху. Придется платить. Я как бы свою дочь в качестве сварщицы и маляра не вижу. Она уже закончила муз школу по классу скрипка.

Цитата (altronut @ 26.09.2016 - 14:04)

Ребенок должен приучаться к труду.

А труд должен быть оплачен. Или может тебя тоже после работы отгонять улицу у офиса метлой обмахать, бумажки с окурками убрать, туалеты помыть. А то, ишь, вырос потребитель на горе министру образования.

Ну вот я в школе убирался, зимой лед ломом разбивал, металлом собирал. А вот достать джинсы или кроссовки было детской мечтой. То есть в обществе не потребления росли те же самые потребители

Цитата (fen498 @ 26.09.2016 - 14:11)

Она уже закончила муз школу по классу скрипка.

Ну вот видишь, вырастил интеллигентку, на скрипочке пиликать. А потом еще на "установку сверху" пеняешь

Неплохо бы это как-то научно обосновать.
А то вот меня в совке приучали к труду. Дежурства, уборка, УПК, субботники. А я всё равно лентяй, руками ничего не делаю, только кнопки за деньги нажимаю.

Ну да уборка и прополка школьного огорода, а потом в армии опять уборка и строительство дачь генеральских. Нет сейчас не те времена уже, думаете сынки местных шишек будут полы мыть не смешите мои тапки.

А что сейчас не так , давно я не был в школе )

Цитата (американофоб @ 26.09.2016 - 12:34)

Вы определитесь - мы государство капиталистическое, или же социалистическое. Если капиталистическое - то платите моему ребенку, и при этом выбирать работать или нет, он будет сам. Если социалистическое, то пусть ребенок работает. Но забудьте про поборы и дайте учебники БЕСПЛАТНО.

Странная и очень узколобая позиция. При чем здесь социальный или экономический строй государства? Речь только о системе образования и воспитании, не нужно сразу условия ставить.

Кстати, у моей дочери учебники бесплатные

Цитата (fen498 @ 26.09.2016 - 17:11)

Свозили на выставку в ЭКСПОФОРУМ говорят стране нужны рабочие.

ну блеать как же вас то, богему, посмели приравнять к пролетариату

Цитата

какой нафиг общественно полезный труд мы не при социализме живем

хрюкнуть забыл

Цитата

Неплохо бы это как-то научно обосновать. А то вот меня в совке приучали к труду. Дежурства, уборка, УПК, субботники. А я всё равно лентяй, руками ничего не делаю, только кнопки за деньги нажимаю.

дома тоже не делаешь? за собой не убираешь?

Цитата (SourseXL @ 26.09.2016 - 12:42)

Ну да,а ставку уборщицы будет класть себе в карман директор. Я ещё в СССР в 80-е задал простой вопрос-почему во всей школе по штату несколько уборщиц,а убирают всё дети.И где они эти самые уборщицы? За что меня не приняли в комсомол как ярого антисоветчика. Потом спустя год директор и завуч сели на нары за мошенничество. А потом и СССР развалился. Мне потом сказали,что из-за таких как я .

А сейчас тоже самое было бы, только директор и завуч не сели бы.

Мы, наверное, на Марсе живем.
Со второго класса дети свои парты моют сами, кто не может, приходили родители.
В пятом классе еще добавились задания: кто-то поливает цветы, кому-то поручаются ключи от кладовки, куда физкультурную форму можно положить, пока дети по классам ходят, так как забывашек до фига. Да оно и понятно, понапридумывали кучу небесплатных дидактических материалов, рабочих тетрадей, тетрадей для выполнения дополнительных и отдельно домашних заданий (пока все соберешь, голову можно забыть).
В столовой раз в неделю тоже отбирают дежурных, которые столы накрывают.
По вторникам 2 урока, где они убирают школьную территорию. Сейчас не знаю чего они там убирают, (дождь), судя по всему это "наши бывшие" труды, где девочек будут учить кушать готовить, а мальчиков еще чему-нибудь.
И да, после уроков моют свой класс 3 человека.
Мне казалось в школах большинстве случаев так, а тут оказывается только в планах.

Цитата

Всех пресенгуют идти учится в коледжи. Свозили на выставку в ЭКСПОФОРУМ говорят стране нужны рабочие.

Лучше бы министерство сократило кучу филиалов высших учебных заведений, и подтянули уровень образования в средне-специальных и технических учебных заведениях.

Цитата (американофоб @ 26.09.2016 - 12:40)

Цитата (brync @ 26.09.2016 - 12:36) Цитата (американофоб @ 26.09.2016 - 12:34) Вы определитесь - мы государство капиталистическое, или же социалистическое. Если капиталистическое - то платите моему ребенку, и при этом выбирать работать или нет, он будет сам. Если социалистическое, то пусть ребенок работает. Но забудьте про поборы и дайте учебники БЕСПЛАТНО. ты своих к домашнему труду приучаешь? и оплачиваешь? Нет. Я за социализм. И за общественно-полезный труд. Но меня бесит что с населения требуют жить по социализму, а дерут с нас по капитализму

Ну далеко не всё в школе платное, если уж на то пошло. И при социализме кое что приходилось покупать и родители классы ремонтировали и т.д. и т.п.
Не стоит делать вид что сейчас стало всё платное. Учебники у нас так же бесплатные, а вот рабочие тетради - платные. Правда появились с советских времён обязательный проектор с компутером и экраном в каждом классе и ещё чего-то.

а че я за... у нас было...и никто ведь не умер

Цитата

Вы в каком-то идеальном мире живете,у нас ученики убирали и мыли всю школу кроме туалетов, но срач почему-то был всегда,прям загадка.

МЫ убирали только свой класс (там где классный руководитель тусит). И если мне не изменяет память то раз в месяц были дежурства по школе, тогда подметали этажи и лестницы. Полы мыла уборщица и туалеты соответственно тоже. У нас срача не было, видимо повезло.

Еще забыл... некоторые учебники сами покупали и не видели в этом проблемы, проблема была найти (В москве учился только 1 класс, потом Калужская область 94-04 года)
Это сообщение отредактировал foxriver09 - 26 сен. 2016 г. в 14:33

.... а я ещё верните пожалуйста старые учебники включая Азбуку. На сколько я знаю цифр новых не придумали, наш алфавит новыми буквами не пополнился и у кабанов жабры не выросли за время постсоветской России.

Цитата (kaazsd @ 26.09.2016 - 14:06)

А я вот против, и сразу по нескольким причинам: 1) Деньги, они выделяются на уборку, и убирать должен специальный человек все же, 2) качество, санпины- если кто не знал, то в школах должны убираться со специализированной химией и детей к ней никто не подпустит, это вам не просто пол тряпкой повозить (лишнее говорите? а вы руки с мылом моете? а зачем?), 3) социальный аспект- вы представляете сколько воя будет от "тожероссиян" типа это "не мужская работа"? а как ребенку объяснить что вот он должен убирать, а вот этот гордый "сын степи или гор" не будет, т.к. культура у него такая. И не надо типа заставят, не смогут заставить, это проходилось уже много раз и много где, если только не сломают сами парни, но это сомнительно. Сам убирал конечно класс, не считаю это чем то особенным, но и воспитательного аспекта особого нет, т.к. одно дело когда у тебя все предметы в одном классе, а другое каждый предмет в другом, а убирать тебе "свой", да и сегодня не тебе же. Нет в этом воспитательного эффекта ИМХО. А есть желание не хило сэкономить на детях видать. По поводу работы детей на приусадебных участках тут тоже такое себе, ну если в ученических целях то можно, но больше по типу "контактного" хозяйства, а не выкопать от сих до сих. Просто вопрос же опять же просто в целесообразности. Да и ГДЕ они этим будут заниматься? Сейчас у нас поля в основном самые крупные под китайцами, а туда я своего ребенка не пустил бы, а наши и мало кто возьмет (ответственность же), да и не много просто сможет взять. Творцов а не потребителей должны делать в БЕСПЛАТНЫХ кружках, а не обязаловкой загонять на подсобные работы. Вот если будет где то специализированные "ученические усадьбы", где дети будут с нуля сажать небольшими партиями, ухаживать за животными, и это будет по желанию, то это интересно... но детям навряд ли :) В общем ничего стоящего новый министр пока не озвучила, пока только ностальгия по СССР, но мир то дальше двигается, а бесплатная обязательная работа не учит ничему хорошему. ЗЫ Ну и да школьное образование должно быть ПОЛНОСТЬЮ бесплатное, учителям должны платить достойно за нормальный объем работ, программы должны быть нормальными. Вот это и есть костяк образования, но видать тут работать надо, да и деньги на детей тратить государству. А так загрузить детей еще и обязательной работой, много ума не надо.

1) у нас не выделяли. точней только на корридоры. за уборку классов мы скидывались

2. что то я не помню в советских школах эпидемий "грязных" болезней.

3. вы представляете сколько воя будет от "тожероссиян" типа это "не мужская работа"?
так это на оборот аругумент за!!!
свои мужские тему пусть в горах решают.
и заставить можно. через тот же коллектив можно. тут главное что бы сверху не мешали.

в остальном согласен.

Это какой-то педрила-омбудсмен придумал, что вытирать собственные двойки с доски ученик не должен!

Этих спиногрызов надо тряпками гонять, чтобы после школы сил не оставалось на наркотики да вписки!

Учителей приравнять к ментам и выдать ксивы!

Неподчинение в классе - угол и двойка в эл.журнал, на фейсбук и вк родителей!

Хайль!