Греф: Восстановления экономики не происходит и не произойдет

Цитата

по итогам делового завтрака на тему "Как резать бюджетный пирог" на экономическом форуме Сочи-2016.

Ээээ.... То есть нахуй стеснение, давайте называть вещи своими именами, да?
Назвали бы завтрак "Как спиздить 100500 миллиардов".

Цитата

никакого другого пути, кроме как очень активного проведения реформ, у нас не остается. Еще тяжелее будет начать через год, и совсем в шоковом режиме придется делать через два года

между строк читается так: нехуй 17 года ждать, революцию надо делать сейчас. Очень активные реформы, блядь

Цитата

Запаса у экономики не осталось - нужны срочные реформы, иначе стране грозит "шок", предупредил Греф.

И от кого он ждет предложений , болобол, похоже он ничего менять не собирается.

Цитата (Ланкастер @ 30.09.2016 - 16:27)

так ведь глава крупнейшего госбанка разве не несет никакой ответственности за состояние экономики, пусть даже в банковской сфере или он так попиз-ть вышел?

госбанк - это центробанк!!! сбер - коммерческий банк, которым на 50% и одну акцию владеет ЦБ. И Сбербанк, как коммерческая структура, руководствуется в своей работе уставом, а не государственными интересами. И задача у них одна основная - повышать свою прибыль. И уж тем более глава сбера не несет никакой ответственности за всю банковскую структуру. Для этого есть ЦБ!

https://www.roi.ru/28849 Инициатива № 74Ф28849
Законодательно запретить банковский ссудный процент, т.е. запретить давать деньги в кредит более чем под 0%.
В современной экономике ненулевой банковский ссудный процент, т.е. процент по кредиту выше 0% является главным фактором раскручивания инфляции и тормозом экономики, что в сложившейся геополитической ситуации становится ещё более значимо.
Вопреки заявлениям монетаристов о том, что низкий процент по кредиту провоцирует инфляцию, в реальности всё в точности наоборот, что подтверждается опытом ведущих мировых экономик, во многих из которых установлен околонулевой ссудный процент, а в некоторые периоды и для конкретных отраслей производства в развитых странах вводился и отрицательный ссудный процент, что существенно оздоравливало экономику и всегда приводило к её росту.
То, что именно ссудный процент является главной причиной инфляции очевидно из того, что процент по кредиту является непроизводственным доходом, а стало быть не обеспечен реальными товарами/услугами. Кроме того, поскольку все деньги в экономику поступают из Центрального банка, то все хозяйственные единицы и частные лица изначально ему должны, причём должны всегда больше, чем имеется в экономике. По этой причине денежная масса просто неизбежно увеличивается, т.к. ЦБ вынужден выпускать новые деньги для покрытия старых долгов, а стало быть денег в экономике становится всё время больше, но рост денежной массы далеко не всегда сопровождается адекватным ростом производства. Скорей
наоборот ненулевой ссудный процент тормозит рост производства, т.к. делает товары менее доступными для потребителей, что никак не стимулирует спрос.

В 1113… Причиною Киевского мятежа было лихоимство Евреев: они угнетали должников неумеренными ростами (Есть указания, например в «Уставе» Мономаха, что киевские ростовщики брали до 50% годовых.) «Потом Жидов многих побили и домы их разграбили за то, что сии многий обиды и в торгах христианом вред чинили. Множество же их, собрався к их Синагоге, огородись, оборонялись, елико могли, прося времяни до прихода Владимирова». А после его прихода киевляне «просили его всенародно о управе на Жидов, что отняли все промыслы Христиан
"запрет двойной лихвы", введён Святым Владимиром Киевским для ограничения ростовщичества на Руси.

во второй половине 13 Пользуясь вольностями, предоставленными евреям и в других татарских владениях, киевские евреи вызвали этим ненависть к себе со стороны мещан»[18]. Подобное происходило не только в Киеве, но и в городах Северной России: сии люди откупали у Татар дань наших Княжений, брали неумеренные росты с бедных людей, и в случае неплатежа объявляя должников своими рабами, отводили их в неволю. Жители Владимира, Суздаля, Ростова вышли наконец из терпения и единодушно восстали, при звуке Вечевых колоколов, на сих злых лихоимцев: некоторых убили, а прочих выгнали»[19]. В наказание восставшим грозил приход карательной армии от хана – «В документах 15 в. упоминаются киевские евреи – сборщики податей, владевшие значительным имуществом»

В XV в. в Москву при Иоанне Грозном въезд еврейским купцам был запрещён. А когда в 1550 польский король Сигизмунд-Август потребовал, чтоб им был дозволен свободный въезд в Россию, Иоанн отказал в таких словах: «в свои государства Жидом никак ездити не велети, занеже в своих государствах лиха никакого видети не хотим, а хотим того, чтобы Бог дал в моих государствах люди мои были в тишине безо всякого смущенья. И ты бы, брат наш, вперёд о Жидех к нам не писал»[47], они пакости многие людям нашим делали»[48].

К ранним годам (1702) царствования Петра, в связи с его манифестом, призывающим в Россию искусных иностранцев, относится его при том оговорка о евреях: «Я хочу… видеть у себя лучше народов Магометанской и языческой веры, нежели Жидов. Они плуты и обманщики. Я искореняю зло, а не распложаю; не будет для них в России ни жилища, ни торговли, сколько о том ни стараются, и как ближних ко мне ни подкупают»

Елизавета же, через год по воцарении, издала указ (декабрь 1742): «Во всей нашей империи Жидам жить запрещено; но ныне нам известно учинилось, что оные Жиды ещё в нашей империи, а наипаче в Малороссии под разными видами жительство своё продолжают, от чего не иного какого плода, но токмо яко нашим верноподданным крайнего вреда ожидать должно, того для повелеваем: из всей нашей империи всех мужеска и женска пола Жидов со всем их имением немедленно выслать за границу и впредь ни для чего не впускать

Цитата (Ламантинка @ 30.09.2016 - 14:19)

Извините, а Путин про это знает?

Нет. Ему проклятые либералы не рассказывают.

Давайте уже признаем что рыночная экономика не работает. "Невидимые руки" нихуя не построили новых заводов, не распахали поля бывших колхозов. Потому что нет их "невидимых рук", это фантазии древних экономистов-утопистов. Если хочешь что-то сделать этим нужно заниматься и никак иначе. Нехуй так же уповать на иностранных инвесторов у них есть только свои интересы, на Россию им похуй, если они даже построят производство, то только устаревшее, не рентабельное в их странах или вредное для окружающей среды, да и прибыли заберут себе. Так что, господа государственники, пришло время занятся наконец развитием России, не хуя ждать чудес.

мне вот вообще интересно, почему люди думают, что экономика должна постоянно расти? Рост экономики - это увеличение потребления энергетических и прочих ресурсов. При том, в современном мире, увеличение это происходит, в основном, за счет изготовления говнопродукции, которая ломается через день после окончания гарантии.

Так-то на бумаге всё здорово, экономика растет, благосостояние растет (в целом по населению), и все здорово! Но епта, Земля не бесконечная, из неё нельзя до бесконечности выкачивать ресурсы, всё время наращивая объем. Поэтому то, что экономика не растет - это с одной стороны плохо, но с другой стороны - хорошо.

... и да, я ни в каком месте не кремлебот, я вообще хохол

Цитата (vovan35 @ 3.10.2016 - 08:42)

Давайте уже признаем что рыночная экономика не работает. "Невидимые руки" нихуя не построили новых заводов, не распахали поля бывших колхозов. Потому что нет их "невидимых рук", это фантазии древних экономистов-утопистов. Если хочешь что-то сделать этим нужно заниматься и никак иначе. Нехуй так же уповать на иностранных инвесторов у них есть только свои интересы, на Россию им похуй, если они даже построят производство, то только устаревшее, не рентабельное в их странах или вредное для окружающей среды, да и прибыли заберут себе. Так что, господа государственники, пришло время занятся наконец развитием России, не хуя ждать чудес.

Почему не работает? Нормально она работает. Ты просто каких-то других результатов ждал. Рынок строит то, что рынку строить выгодно. Государство должно законами, налогами, субсидиями обеспечить, чтобы бизнес строил заводы, фермы. Но у нас слишком дорого получается все это строить. Кредиты дорогие, налоги высокие. Импортировать дешевле выходит.

Есть неплохой способ поддержать экономику нашей страны - снизить зарплату этим менеджерам высшего звена.
Допустим, в Сбербанке девочка-оператор получает 17 тысяч полновесных рублей. Соответственно пусть у Грефа будет 170, ну 300 максимум.
То же касаемо всяких Сечиных и пр.

Цитата (СИБИРЯК154 @ 3.10.2016 - 09:01)

Есть неплохой способ поддержать экономику нашей страны - снизить зарплату этим менеджерам высшего звена. Допустим, в Сбербанке девочка-оператор получает 17 тысяч полновесных рублей. Соответственно пусть у Грефа будет 170, ну 300 максимум. То же касаемо всяких Сечиных и пр.

И что это даст? Развивайте мысль. Ну снизили зарплату Сечину, Грефу, Миллеру. Дальше что? В бюджете денег прибавится чтоль?

Цитата

Надеюсь, ВВП наконец выкинет на помойку таких "экономистов".

и снова "царь хороший а бояре пидорасы!!" хоть ссы в глаза

Цитата (Angelberth @ 30.09.2016 - 18:12)

А что, если им площади дать, у них может налоги уменьшатся? Основная проблема не в площадях, в России сейчас площадей разных в аренду - как говна за баней. Основная проблема в большом налоговом бремени и "дорогих деньгах".

Я бы добавил сюда неработающие законы. Имхо, это даже важнее высоких налогов.

Цитата (Angelberth @ 3.10.2016 - 09:01)

Цитата (vovan35 @ 3.10.2016 - 08:42) Давайте уже признаем что рыночная экономика не работает. "Невидимые руки" нихуя не построили новых заводов, не распахали поля бывших колхозов. Потому что нет их "невидимых рук", это фантазии древних экономистов-утопистов. Если хочешь что-то сделать этим нужно заниматься и никак иначе. Нехуй так же уповать на иностранных инвесторов у них есть только свои интересы, на Россию им похуй, если они даже построят производство, то только устаревшее, не рентабельное в их странах или вредное для окружающей среды, да и прибыли заберут себе. Так что, господа государственники, пришло время занятся наконец развитием России, не хуя ждать чудес. Почему не работает? Нормально она работает. Ты просто каких-то других результатов ждал. Рынок строит то, что рынку строить выгодно. Государство должно законами, налогами, субсидиями обеспечить, чтобы бизнес строил заводы, фермы. Но у нас слишком дорого получается все это строить. Кредиты дорогие, налоги высокие. Импортировать дешевле выходит.

Не только я, многие(если не все), ждали других результатов, но результаты совсем не утешают. Вот скажите сколько заводов и производств, а так же сельхозпредприятий в стране открылось в стране за 20 лет рыночной экономики без участия государства, то есть чисто за счёт спроса и предложения? Ну так что у нас построили "невидимые руки"? Примеры в студию.
ЗЫ. Примеры того что эти "невидимые руки" разрушили видит каждый в своём городе и за городом.
Это сообщение отредактировал vovan35 - 3 окт. 2016 г. в 12:26

Он вообще за какую команду играет, я не понял?

Цитата (НечтоИзСети @ 30.09.2016 - 15:33)

Цитата (Kozyavka @ 30.09.2016 - 14:24) Это очень полезно. Это мнение Грефа, то есть, человека сугубо монетаристско-либеральных взглядов на экономику. Данные результаты эконолмики, - это в первую очередь следствие именно действий Грефа и иже с ним (Силуанов, Кудрин и т.п.). Греф, силуанов, кудрин... Русские там вообще есть?..

Есть, Игорек Сечин

Какой блин, рост экономики с такими процентами по кредитам? Наебулина или не понимает ни хрена, или умышленно делает такие ставки. Но тогда и так, и так она нам не нужна.

Цитата (Begemot71 @ 3.10.2016 - 12:30)

Какой блин, рост экономики с такими процентами по кредитам? Наебулина или не понимает ни хрена, или умышленно делает такие ставки. Но тогда и так, и так она нам не нужна.

Высокая ключевая ставка делает не выгодным производство, пидары из ВШЭ это знают, но ставку не снижают, мол если снизить будет инфляция. А реально, высокая ставка едва ли не причина инфляции, то есть при низкой ставке инфляция должна быть меньше.