во времена «Большого террора» система перемалывала всех, и потомки не должны отвечать за поступки своих родственников, совершённые в то время.
Должны, но только по собственной инициативе. Как минимум, должны знать что делали их родственники. Германия до сих порт отвечает за поступки своих предков, ибо это и есть память и стыд. Иначе мы так и останемся чёрствыми и не способными на сострадание людьми.
Да я вот тоже очень сильно задумался, откуда сведения. НКВД/МГБ/КГБ/ФСБ никогда не будет выкладывать сведения о сотрудниках. Там на личных делах если не ошибаюсь стоит нечто типа "хранить вечно" и без всяких даже мыслей на огласку. И на стукачей тоже. И нештатных сексотов аналогично.
Поэтому думается мне что пиздит Мемориал, уже не раз его ловили на откровенном вранье.
не то чтобы совсем много, но минусов отхватил я вобщем доволен, нормально пуканы поджег но успел отметить меня и плюсонькали :) так что есть тут нормальные люди, есть :) за сим откланиваюсь
В добрый путь. Народ оценит ещё твою деятельность.
В Кремле не смогли озвучить какую-то конкретную позицию насчёт публикации данных сотрудников НКВД.
да ладна - "не смогли"...мягко говоря они не против, а если говорить как есть, то ЗА! иначе откуда бы "мемориал" взял архивы НКВД?
Кремлю выгоден любой срач кроме срача на тему - кто блять виноват в творящемся пиздеце вставании сколен! ...да и "каяться" они любят.
Это сообщение отредактировал nikkolo - 24 ноя. 2016 г. в 19:18
Парни, про все НКВД говорить не надо, там было множество управлений, начиная от Главного управления мер и весов НКВД СССР до Главного управления пожарной охраны (ГУПО) НКВД СССР.
Кому интересно: Народный комиссариат внутренних дел СССР.
Про репрессии, не думаю, что их фамилии рассекретят и через 20 лет.
Вот такие вот дела, но при тех репрессиях может быть и Союза бы не было. Историю нужно знать без искажения, так как события свершились. А не придумывать всякие истории и басни.
Проблема в том, что стоит копнуть, и оказывается что репрессировали таки за дело.
Тут я с Вами не соглашусь, много очень пострадало и просто по доносу доброжелателей. Я как-то публиковал списки репрессированных.
Те,кто сомневается в репрессиях и расстрелах,пусть проедут по югу России и Украины,по деревням и сёлам.Многие сёла исчезли полностью.Ещё можно найти живых свидетелей тех событий.В 1933 году от голода погибло людей не считано,потому что во время коллективизации отобрали у основных производителей всё,даже семенной фонд.Тех,кто не отдал высылали в Сибирь и иногда целыми сёлами.Хоронили в одну могилу по трое-пятеро-копать для каждого не было сил и людей.Мои родители и родители жены пережили это лихолетье,они не врали мне да и сам я проехал и прошагал пешком Краснодарский край,Ростовскую область и ответственно могу заявить -репрессии и голод на юге(там где воткни палку в землю и он начнёт плодоносить)-были реально и массово.Выживали за счёт рыбы в Дону,Кубани и Азовского моря,кто рядом жил.В какой ещё стране такое происходило?Только в коммунистической Камбодже и в Китае.Не ищите по архивам сведения,там всё подправленно и почищено.Распрашивайте стариков,пока ещё они живы.Расстрелять -большого ума не надо.
Скажи им, что в газовых камерах на самом деле "всё было весело-задорно".
Не пизди, после войны евреев было все то же количество. При освобождении заключенных из Освенцима евреев там не было. Читаем документ - там про евреев ни слова!
Для тупого дебила.
Там перечислены граждане различных европейских стран. Стран, блядь. Государство Израиль, которое бы было оккупировано немцами, в тот момент ещё не существовало. Поэтому евреи могут быть среди "фрацузов", "югославов" и т.д.
Там отдельно про русских не сказано, белоруссах. Их наверное тоже не убивали?
И ещё, дэбик, знаешь, что тебе положено за отрицание Холокоста?
Это сообщение отредактировал JohnnyL1s - 24 ноя. 2016 г. в 19:36
Гораздо интереснее, и на мой взгляд нужнее и более информативнее - было бы выложить в сеть сканы тех самых миллионов доносов и "сигналов", которые и обрабатывали эти 40 000 сотрудников НКВД. Вот это бы был РЕЗОНАНС.
Ты хочешь гражданской войны? У тебя в голове разум есть? Моментально выяснится что баба Маша написала на деда Колю. А их потомки живут до сих пор рядом? Стране придёт пиздец моментально.
да ну. это не хохляндия.
Да ну-не-да ну, но мало не покажется. Да, не хохляндия.
Есть идея бредовая, но очень эффективная. Нанять коллекторов, которые бы обзванивали всех потомков по списку. И просили бы просто публично покаяться. Исполнители есть. Коллекторам всё равно что выбивать. И это будет эффективно и не дорого.
1.И чем этот:мемориал:отличается от:миротворец:? 2.Уже бывали случаи,потомки:откапывали:данные на репрессированного,якобы, прадедушку.Типа мы найдём правду,мы добьёмся реабилитации.:раскопали:,нашли-прадед сидел за хищения...Занавес.
круто, записать в палачи всех служащих нквд и ведь кто то верит в 100млн. расстрелянных лично Сталиным.
Не сто миллионов и не лично Сталиным,а того деда крестьянина за что?Какие у него были секретные сведения которыми интересовались японцы?Может его корова поссала во время исполнения гимна СССР?Кто были связные?Что вы хуйню несёте?Это те,наверное,которые обвинили стариков в каком-то селе за распространение наркоты недавно,была здесь такая тема.Вы на себя примерте те репрессии и расстрелы.Как кому понравится,если у него отберут недвижимость или загребут в кутузку?Государство значит расстреливало и высылало по доносу решением какой-то тройки поступало законно?Блядь,я просто хуею с современных фашистов.
Хуторянин, ты тупой да?
Я тебя, как особо одарённого уже тыкал в строки написанного ТСом, но как для самого одарённого из самых тупых повторю:
Цитата
при поддержке японских войск Карагодин Степан Иванович в составе казачьего штурмового десантного отряда
а че бы и не поискать, у меня два прадеда сгинули по чекисткой схеме о прабабке одно помню, ее слова: пришли нас раскулачивать, с меня сняли пальтишко и колечко золотое а где-то и сейчас живут потомки тех грабителей может убивать бы и не стал, а колечко с пальтишком пусть вернут :)
опачки, минуса пошли боитесь сучары, думали отсидеться за фразой типа приказ просто выполняли и внук за деда не отвечает? еще как отвечает, чтобы потом другим шакалам неповадно было беспредел творить
Уважаемый,минусят потомки тех пидоров,что сняли колечко и пальтишко.Они и сейчас при делах.Помните тему как старики в селе стали злостными производителями и распространителями наркоты?Кто там стариков третировал?Так это ж они и есть-пидоры.
Ниже приведены данные по национальному составу красной армии в 1943 году в процентном соотношении. Источник - Артемьев А.П. Братский боевой союз народов СССР в Великой Отечественной войне. М.: Мысль, 1975. С.58
Евреи там на 8 месте. Это к тому высеру про "охрану складов".
да да, конечно на восьмом месте...если не смотреть графу "всего населения в %"
круто, записать в палачи всех служащих нквд и ведь кто то верит в 100млн. расстрелянных лично Сталиным.
Не сто миллионов и не лично Сталиным,а того деда крестьянина за что?Какие у него были секретные сведения которыми интересовались японцы?Может его корова поссала во время исполнения гимна СССР?Кто были связные?Что вы хуйню несёте?Это те,наверное,которые обвинили стариков в каком-то селе за распространение наркоты недавно,была здесь такая тема.Вы на себя примерте те репрессии и расстрелы.Как кому понравится,если у него отберут недвижимость или загребут в кутузку?Государство значит расстреливало и высылало по доносу решением какой-то тройки поступало законно?Блядь,я просто хуею с современных фашистов.
Хуторянин, ты тупой да?
Я тебя, как особо одарённого уже тыкал в строки написанного ТСом, но как для самого одарённого из самых тупых повторю:
Цитата
при поддержке японских войск Карагодин Степан Иванович в составе казачьего штурмового десантного отряда
Мудалик,не конкретно этого старика а таких как он было полно.
Его правнук, Денис Карагодин, сумел найти всех причастных к расстрелу и хочет довести дело до суда, требуя признать расстрел его прадеда убийством по предварительному сговору.
А кто выступает в качестве субъекта данного преступления?
насколько я понимаю , внук хочет государство к ответу подтянуть
Какое? СССР или Россию? Ну так одно уже умерло, а второе как бы к этому преступлению не причастно, по причине того, что тогда ещё не родилось.
Те,кто сомневается в репрессиях и расстрелах,пусть проедут по югу России и Украины,по деревням и сёлам.Многие сёла исчезли полностью.Ещё можно найти живых свидетелей тех событий.В 1933 году от голода погибло людей не считано,потому что во время коллективизации отобрали у основных производителей всё,даже семенной фонд.Тех,кто не отдал высылали в Сибирь и иногда целыми сёлами.Хоронили в одну могилу по трое-пятеро-копать для каждого не было сил и людей.Мои родители и родители жены пережили это лихолетье,они не врали мне да и сам я проехал и прошагал пешком Краснодарский край,Ростовскую область и ответственно могу заявить -репрессии и голод на юге(там где воткни палку в землю и он начнёт плодоносить)-были реально и массово.Выживали за счёт рыбы в Дону,Кубани и Азовского моря,кто рядом жил.В какой ещё стране такое происходило?Только в коммунистической Камбодже и в Китае.Не ищите по архивам сведения,там всё подправленно и почищено. Распрашивайте стариков,пока ещё они живы.Расстрелять -большого ума не надо.
А про таких вот "Распрашивайте стариков,пока ещё они живы" испокон веков,, начиная с Древного Рима говорят - Врёт как очевидец.
От голода люди в 1932-33 гибли не от коллективизации, а от крупнейшей засухи, поразившей многие регионы страны.
Урожай 1932 г. - 69,9 млн. т., а на экспорт злые большевики отправили 1 млн.т, то есть экспортировано было порядка 1,5%. Вряд ли эти 1,5% могли помочь в борьбе с голодом.
Далее, старики сильно пиздят приумалчивают, как у большинства погибших от голода семей на Украине после смерти находили десятки пудов спизженного и спрятанного зерна. Не тянет как-то на голодную смерть. Зато тянет на смерть от алчности и долбоебизма, поскольку прятали зерно закопав в земли, и обеспечив гарантированное отравления зерна спорыньёй.
Впредь не неси херни, просветись что ли чуток. Хотя бы здесь. Или тупо набери в гугле "голодомор вранье".
И на десерт для подобных тебе вместе с твоими очевидцами-стариками: а почему украинцы вместо того чтобы отомстить Сталину, за смерть своих близких, сражались за него во времена Второй Мировой войны?
Ниже приведены данные по национальному составу красной армии в 1943 году в процентном соотношении. Источник - Артемьев А.П. Братский боевой союз народов СССР в Великой Отечественной войне. М.: Мысль, 1975. С.58
Евреи там на 8 месте. Это к тому высеру про "охрану складов".
да да, конечно на восьмом месте...если не смотреть графу "всего населения в %"
круто, записать в палачи всех служащих нквд и ведь кто то верит в 100млн. расстрелянных лично Сталиным.
Не сто миллионов и не лично Сталиным,а того деда крестьянина за что?Какие у него были секретные сведения которыми интересовались японцы?Может его корова поссала во время исполнения гимна СССР?Кто были связные?Что вы хуйню несёте?Это те,наверное,которые обвинили стариков в каком-то селе за распространение наркоты недавно,была здесь такая тема.Вы на себя примерте те репрессии и расстрелы.Как кому понравится,если у него отберут недвижимость или загребут в кутузку?Государство значит расстреливало и высылало по доносу решением какой-то тройки поступало законно?Блядь,я просто хуею с современных фашистов.
Хуторянин, ты тупой да?
Я тебя, как особо одарённого уже тыкал в строки написанного ТСом, но как для самого одарённого из самых тупых повторю:
Цитата
при поддержке японских войск Карагодин Степан Иванович в составе казачьего штурмового десантного отряда
Мудалик,не конкретно этого старика а таких как он было полно.
Ниже приведены данные по национальному составу красной армии в 1943 году в процентном соотношении. Источник - Артемьев А.П. Братский боевой союз народов СССР в Великой Отечественной войне. М.: Мысль, 1975. С.58
Евреи там на 8 месте. Это к тому высеру про "охрану складов".
да да, конечно на восьмом месте...если не смотреть графу "всего населения в %"
По населению на седьмом месте. Дальше что?
ты как не еврей - посчитать процент фронтовиков от общего процента населения совсем не судьба? там даже Калмыков больше чем вас было - на 1000 человек населения
Ниже приведены данные по национальному составу красной армии в 1943 году в процентном соотношении. Источник - Артемьев А.П. Братский боевой союз народов СССР в Великой Отечественной войне. М.: Мысль, 1975. С.58
Евреи там на 8 месте. Это к тому высеру про "охрану складов".
да да, конечно на восьмом месте...если не смотреть графу "всего населения в %"
По населению на седьмом месте. Дальше что?
ты как не еврей - посчитать процент фронтовиков от общего процента населения совсем не судьба? там даже Калмыков больше чем вас было - на 1000 человек населения
О чём ты вообще?
Вот есть таблица на 43 год по кварталам в процентах от общего числа. Есть процентное отношение национальностей на 39 год.
Причём тут калмыки и какие-то "вас"? Кого "вас"?
Это сообщение отредактировал JohnnyL1s - 24 ноя. 2016 г. в 19:52
Германия до сих порт отвечает за поступки своих предков, ибо...
..."ибо" ЕЙ ВЫБИЛИ ЗУБЫ
И ЗАСТАВИЛИ отвечать, хоть и мало.
А кто это сделал, дебил? Ты сейчас предлагаешь уравнять насильника и того, кто ему разбил голову. Вора и мента. Добро и зло. Ответь, ты "готов отвечать" за то, что твой прапрапрапра(походу)дед освободил Освенцим?
Это сообщение отредактировал ЯПнахуит - 24 ноя. 2016 г. в 20:05
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Ну так одно уже умерло, а второе как бы к этому преступлению не причастно, по причине того, что тогда ещё не родилось.
yaplakal.com