Вроде как Китай покупает энергию дешевле,чем у нас бытовой потребитель так,что Новак свистабол.
Свистабол это тот, кто калькулятора даже в руки не брал и годится только улицы подметать. Цена продажи э/э в Китай - оптовая. Оптовые покупки там-же да ДВ - для нас - дешевле. А вот дальше идет накрутка на сети и т.д. сбытовая компания продает еще с наценкой. В итоге неграмотным "кажется", что продаем в Китай дешевле, чем поставляем населению и, тем более, на наши заводы. В реальности же цена продажи в Китай - оптовая, межсетевая, а цена продажи потребителю - розничная. До этого "эксперды" допереть не могут. Розничная цена продажи в Китае выше, розничной продажи у нас. Что вполне естественно. Но кому это нахер надо сравнивать розничных потребителей?) Ведь тогда никакого чуда и никакой сенсации не случится..
Вот я и говорю -спекулянтов много Потому и дорого А если конечная , в розницу, в самом Китае дешевле , то это тогда как Это сообщение отредактировал 3loisuslik - 31 окт 2017 в 19:47
Немного не так) Допустим, 1.4 (не в курсе текущих тарифов, давно не связан с этой темой) пусть будет себестоимость для ТЭК. Потом затраты на транспортировку и преобразование. Из ВН в сн/сн2, потом в будке у дома - в НН (380). И это все фазами потом к нам в розетки. Сколько составят эти затраты (потери в кВт?) 15-25%. А остальное - да, этим гандонам в карман. И да, все что свыше 50 кВт на человека - не по 3.50, а почти по 6 руб. у нас.
У нас 600 на договор дается по 3-4 рубля (первые 150 чуть больше 3, до 600 чуть меньше 4х), а дальше почти по 6. Но с тех пор как провели газ, укладываюсь в 100-150 кВт*ч в месяц на 4х. Абсолютно не напрягает в деньгах. А вот работа далеко от дома, и в нефтедобывающей стране тратить 8000 р на бензин в месяц (а от моей зарплаты это очень ощутимо), это пиздец. А ближе работы нет, то есть в радиусе 50 км так погано с работой, что бы хоть что то заработать, нужно треть зарплаты оставлять на заправке.
Вроде как Китай покупает энергию дешевле,чем у нас бытовой потребитель так,что Новак свистабол.
Свистабол это тот, кто калькулятора даже в руки не брал и годится только улицы подметать. Цена продажи э/э в Китай - оптовая. Оптовые покупки там-же да ДВ - для нас - дешевле. А вот дальше идет накрутка на сети и т.д. сбытовая компания продает еще с наценкой. В итоге неграмотным "кажется", что продаем в Китай дешевле, чем поставляем населению и, тем более, на наши заводы. В реальности же цена продажи в Китай - оптовая, межсетевая, а цена продажи потребителю - розничная. До этого "эксперды" допереть не могут. Розничная цена продажи в Китае выше, розничной продажи у нас. Что вполне естественно. Но кому это нахер надо сравнивать розничных потребителей?) Ведь тогда никакого чуда и никакой сенсации не случится..
Вот я и говорю -спикулянтов много Потому и дорого
эм.. Кто такой спикулянт?) И при чем тут они?
Ну хочешь - иди напрямую к ГЭС. подключайся там)) Пизданет миллионом вольт, поймешь зачем нужны сети и подстанции и почему все это надо содержать)
Ишь ты сука, а теперь посчитай зарплату россиян, мимо Московии и Петр-сити, "в переводе с евро", блэт!!! Живем рядом с АЭС, ГЭС блять, ЭЭ 3,7 сука за квтч!!! ИЗ которых закупочная 1,4 руб, остальное проводадержатели чубайсовские по карманам тырят!
только зарплаты тем же электрикам платят из тарифов, так что не все так однозначно.
- социально и национально ориентированная политика - деприватизация стратегической чс на средства производства - введения суда присяжных - уничтожение олигархата как класса - национализация центробанка - выход из ВТО - стратегическое планирование по разным срокам (кратко, средне, долгосрочное) - сокращение госаппарата - поддержка фундаментальной науки - новая индустриализация - жесткую борьбу с коррупцией - бесплатная медицина и образование - введение народной конституции где будет закреплена ответственность президента и правительства перед благосостоянием граждан вплоть до высшей меры
Кстати очень напоминает требования майдана к Януковичу. За все орошее против всего плохого. Не президент это решает а гос дума, а пока там сидят те же рожи, никакой национализации ЦБ не будет. Уже пытались. Да и прочее не дадут сделать. Вот если налог новый придумать то тут ЕдРо тут как тут, а вот национализацию, это врядли.
Ну да. Популизм не более. Майдан тоже основывался на глупых популистах. Все эти шаги ведут к уничтожению России, а не ее росту. Выход из ВТО, например, позволит всем легко и просто не ввозить нашу продукцию к себе, что больно ударит по экономике. Какая после этого индустриализация?)) Чел даже не знаком с рыночными циклами и наверняка он даже не думает, кому он будет металл продавать. Китаю что-ли?)) Национализация ЦБ - вообще смех. Схему работы ЦБ вообще знаем, нет?)
А суд присяжных можно ввести так, что вообще будут расстрельные тройки.
как я хохотался а что за чел? ничего, что там союз десяток организаций и частных лиц, в числе которых и доктора наук и академики, люди участвовавшие в создании сегодняшней экономики? что программу согласовывали несколько лет? учи матчасть короче, лапоть
Вроде как Китай покупает энергию дешевле,чем у нас бытовой потребитель так,что Новак свистабол.
Свистабол это тот, кто калькулятора даже в руки не брал и годится только улицы подметать. Цена продажи э/э в Китай - оптовая. Оптовые покупки там-же да ДВ - для нас - дешевле. А вот дальше идет накрутка на сети и т.д. сбытовая компания продает еще с наценкой. В итоге неграмотным "кажется", что продаем в Китай дешевле, чем поставляем населению и, тем более, на наши заводы. В реальности же цена продажи в Китай - оптовая, межсетевая, а цена продажи потребителю - розничная. До этого "эксперды" допереть не могут. Розничная цена продажи в Китае выше, розничной продажи у нас. Что вполне естественно. Но кому это нахер надо сравнивать розничных потребителей?) Ведь тогда никакого чуда и никакой сенсации не случится..
Вот я и говорю -спикулянтов много Потому и дорого
эм.. Кто такой спикулянт?) И при чем тут они?
Ну хочешь - иди напрямую к ГЭС. подключайся там)) Пизданет миллионом вольт, поймешь зачем нужны сети и подстанции и почему все это надо содержать)
А если конечная , в розницу, в самом Китае дешевле , то это тогда как ? why.gif upset.gif Они свои сети никак не содержат ? Вы втираете какую-то дичь нам
При Украине в Севастополе цены на э\э были реально дешевые, по отношению к нынешним, но теперь достались подстанции 60х годов, которые на ладан дышат. По подсчетам все сети города стоят 2-3 млрд $, а что бы их привести в нормальное состояние, заменить то, что давно отработало свой ресурс нужно в 3 раза больше. А откуда брать такие деньги не ясно.
Ишь ты сука, а теперь посчитай зарплату россиян, мимо Московии и Петр-сити, "в переводе с евро", блэт!!! Живем рядом с АЭС, ГЭС блять, ЭЭ 3,7 сука за квтч!!! ИЗ которых закупочная 1,4 руб, остальное проводадержатели чубайсовские по карманам тырят!
только зарплаты тем же электрикам платят из тарифов, так что не все так однозначно.
Кроме того многие генерации пару лет назад, до начала подъема тарифов были убыточны и "выживали". А как оборудование обновлять? Или проживем, как в СССР, по 50 лет на одном и том-же и хер с ним, зато электричество дешевое! Зато сейчас хуяк так - возраст большинства сетей - 55 лет! Где взять бабло на починку всего этого хлама?
Но зато во всем виноват Чубайс - из-за него же цены взлетели! А что до этого паразитировали на всей этой структуре сетей - как-то пох.
Вроде как Китай покупает энергию дешевле,чем у нас бытовой потребитель так,что Новак свистабол.
Свистабол это тот, кто калькулятора даже в руки не брал и годится только улицы подметать. Цена продажи э/э в Китай - оптовая. Оптовые покупки там-же да ДВ - для нас - дешевле. А вот дальше идет накрутка на сети и т.д. сбытовая компания продает еще с наценкой. В итоге неграмотным "кажется", что продаем в Китай дешевле, чем поставляем населению и, тем более, на наши заводы. В реальности же цена продажи в Китай - оптовая, межсетевая, а цена продажи потребителю - розничная. До этого "эксперды" допереть не могут. Розничная цена продажи в Китае выше, розничной продажи у нас. Что вполне естественно. Но кому это нахер надо сравнивать розничных потребителей?) Ведь тогда никакого чуда и никакой сенсации не случится..
Вот я и говорю -спикулянтов много Потому и дорого
эм.. Кто такой спикулянт?) И при чем тут они?
Ну хочешь - иди напрямую к ГЭС. подключайся там)) Пизданет миллионом вольт, поймешь зачем нужны сети и подстанции и почему все это надо содержать)
А если конечная , в розницу, в самом Китае дешевле , то это тогда как ? why.gif upset.gif Они свои сети никак не содержат ? Вы втираете какую-то дичь нам
Где дешевле? На севере с нашей э/э?) Можно примеры?) Пиздишь ведь, косой!
Или пример будет с их ГЭС, которых у них тоже не мало?) Местами у них и правда может быть дешевле, потому что по умолчанию, если оборудование потребителя ставить рядом с ГЭС за транспорт они не платят. Так у них стоят майнинговые фермы. Но они питаются не с наших станций!
У нас, кстати, тоже много желающих размещать майнинговые фермы прямо на станциях, но для этого нужна отмена безусловной платы за сети, там, где они не используются. По текущему закону эта плата включается всегда.
Немного не так) Допустим, 1.4 (не в курсе текущих тарифов, давно не связан с этой темой) пусть будет себестоимость для ТЭК. Потом затраты на транспортировку и преобразование. Из ВН в сн/сн2, потом в будке у дома - в НН (380). И это все фазами потом к нам в розетки. Сколько составят эти затраты (потери в кВт?) 15-25%. А остальное - да, этим гандонам в карман. И да, все что свыше 50 кВт на человека - не по 3.50, а почти по 6 руб. у нас.
У нас 600 на договор дается по 3-4 рубля (первые 150 чуть больше 3, до 600 чуть меньше 4х), а дальше почти по 6. Но с тех пор как провели газ, укладываюсь в 100-150 кВт*ч в месяц на 4х. Абсолютно не напрягает в деньгах. А вот работа далеко от дома, и в нефтедобывающей стране тратить 8000 р на бензин в месяц (а от моей зарплаты это очень ощутимо), это пиздец. А ближе работы нет, то есть в радиусе 50 км так погано с работой, что бы хоть что то заработать, нужно треть зарплаты оставлять на заправке.
Где-то я себе сохранял из чего состоит стоимость бензина. Найти не могу. Фишка в том, что сама цена нефти там процентов 10-15 от силы (более точно надо смотреть). Остальное - налоги, акцизы разные, сборы. Поэтому бензин растет с акцизами, а не вместе с нефтью. И падение цен на нефть не приводит, фактически, к падению цен на бензин. Бенз тупо всегда растет потому что всегда поднимают налоги.
Ишь ты сука, а теперь посчитай зарплату россиян, мимо Московии и Петр-сити, "в переводе с евро", блэт!!! Живем рядом с АЭС, ГЭС блять, ЭЭ 3,7 сука за квтч!!! ИЗ которых закупочная 1,4 руб, остальное проводадержатели чубайсовские по карманам тырят!
только зарплаты тем же электрикам платят из тарифов, так что не все так однозначно.
Кроме того многие генерации пару лет назад, до начала подъема тарифов были убыточны и "выживали". А как оборудование обновлять? Или проживем, как в СССР, по 50 лет на одном и том-же и хер с ним, зато электричество дешевое! Зато сейчас хуяк так - возраст большинства сетей - 55 лет! Где взять бабло на починку всего этого хлама?
Но зато во всем виноват Чубайс - из-за него же цены взлетели! А что до этого паразитировали на всей этой структуре сетей - как-то пох.
Пля но станции и гэс строили наши деды ,а это халявная электроэнергия.
Тем не менее мы стараемся снизить нагрузку и для населения, и для промышленных потребителей"
Гм. А можно быть чуть конкретнее? Ну вот тупо хоть одну "попытку"? Хоть одно блять снижение? Самое блять малюпусенькое? Про промышленность блядина вообще бы молчал тварь. Там реакции не ссут и не стесняются в разы тарифы повышать, про ебанутые заявленные мощности вообще молчу.
В США средняя стоимость 0.13$ В России средняя стоимость 0.08$
то есть в США дороже в 1.7 раза
ЗП в США медианная равна ~2.000$ - это то, что получает большинство американцев на руки после уплаты всех налогов и сборов.
В России медианная за 2016 года - 22.000 рублей = 380$
В США получают больше в (2000 / 380) = 5.26 раза
Итого: 5.26 / 1.7 = 3
То есть электроэнергия в США в 3 раза доступнее для жителя, чем в России
Идут нахуй пусть
Расчет идиота.
Потому что вместе с ЗП надо считать и траты. На медицину, на все. У нас в зп работника, например, медицина не входит (платит работодатель), либо увеличиваем зп. Там входит. И так по каждому пункту.
Сверяем остаток и вот с него надо смотреть проценты. Без всего этого этот расчет можно просто выкинуть на помойку. Качество жизни оценивается по оставшимся деньгам после покупки самого необходимого, а не до. Если ты получаешь меньше, но после трат у тебя остается больше - ты богаче. Ибо богатство - это не то, сколько ты тратишь, а то - сколько ты можешь откладывать.
У почему ни один блять пидар не говорит, почему в России средняя зп не как в Европе?
Так ты не спрашивай у пидоров, сотни лет эксплуатации папуасов, позволили накопить капитал, разумное использование которого позволяет поддерживать высокий уровень жизни. Теперь этот же капитал опять же позволяет эксплутировать папуасов, богатства это даже лучше чем нефть, оно имеют свойство преумножаться.
Пля но станции и гэс строили наши деды ,а это халявная электроэнергия.
Станции не вечны их нужно модернизировать, ремонтировать, строить новые. Большенство уверенны, что АЭС безумно дешевая электроэнергия, но давайте посчитаем: А сейчас капитализм, строят за кредиты, построить 1 энергоблок порядка 150 млрд рублей. Выдаст он за год в лучшем случае 10 512 000 000 кВт*ч, если продать его по 2 рубля (Это на опте без учета потерь, инфраструктуры и прочего), то получим 21 млрд рублей. Итого без топлива, зарплат, налогов, ремонтов, процентов по кредитам на постройку, станция будет окупаться 8 лет. Плюс процентов 30 уйдет в потери. А ее еще закрыть потом нужно, и закрытие блока не особо дешевле постройки.
Ишь ты сука, а теперь посчитай зарплату россиян, мимо Московии и Петр-сити, "в переводе с евро", блэт!!! Живем рядом с АЭС, ГЭС блять, ЭЭ 3,7 сука за квтч!!! ИЗ которых закупочная 1,4 руб, остальное проводадержатели чубайсовские по карманам тырят!
только зарплаты тем же электрикам платят из тарифов, так что не все так однозначно.
Кроме того многие генерации пару лет назад, до начала подъема тарифов были убыточны и "выживали". А как оборудование обновлять? Или проживем, как в СССР, по 50 лет на одном и том-же и хер с ним, зато электричество дешевое! Зато сейчас хуяк так - возраст большинства сетей - 55 лет! Где взять бабло на починку всего этого хлама?
Но зато во всем виноват Чубайс - из-за него же цены взлетели! А что до этого паразитировали на всей этой структуре сетей - как-то пох.
Пля но станции и гэс строили наши деды ,а это халявная электроэнергия.
И что? Чинить теперь их не надо? Пусть работают пока не наебнутся или что? Обслуживать не надо? Это все денег стоит, между прочим! А общее обветшание станций? Всегда будет старую рухлядь ремнотировать или может будем строить что-то новое, с более высоким КПД, более технологичное и экологичное? Тогда наверное надо бы и амортизацию учитывать и откладывать на новую стройку? Или хер с ним, сломается и электричества нам больше будет не надо?)
А сети что, поставил и они так стоят "всегда"?)
Посмотри новые, построенные станции. Они гораздо лучше того, что строилось тогда. Сейчас строят новые, более дешевые, а старое - выводят из эксплуатации, благо мощности пока в сети достаточно. Пара лет - и будет нехватка. Вот тогда цены порастут и будут ближе к европейским. Но зато и ветряки будут и проч)) За такие-то цены..
Пля но станции и гэс строили наши деды ,а это халявная электроэнергия.
Станции не вечны их нужно модернизировать, ремонтировать, строить новые. Большенство уверенны, что АЭС безумно дешевая электроэнергия, но давайте посчитаем: А сейчас капитализм, строят за кредиты, построить 1 энергоблок порядка 150 млрд рублей. Выдаст он за год в лучшем случае 10 512 000 000 кВт*ч, если продать его по 2 рубля (Это на опте без учета потерь, инфраструктуры и прочего), то получим 21 млрд рублей. Итого без топлива, зарплат, налогов, ремонтов, процентов по кредитам на постройку, станция будет окупаться 8 лет. Плюс процентов 30 уйдет в потери. А ее еще закрыть потом нужно, и закрытие блока не особо дешевле постройки.
Они быстрее окупаются из-за ДПМ. Плата за э/э у таких станций для коммерческих потребителей вырастает. Но в целом все примерно так. Многие компании залазят в кредиты по ушли, что бы построить что-то новое. Не все вылезают. Некоторые, как Квадра, задыхаются. Непотянули..
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Потому и дорого 
Кроме того многие генерации пару лет назад, до начала подъема тарифов были убыточны и "выживали". А как оборудование обновлять? Или проживем, как в СССР, по 50 лет на одном и том-же и хер с ним, зато электричество дешевое! Зато сейчас хуяк так - возраст большинства сетей - 55 лет! Где взять бабло на починку всего этого хлама?
yaplakal.com
3loisuslikавтор 31 окт 2017 в 19:44