Надо им попа для освящения выслать, чтоб взлетела. А то, говорят, там у пиндосов попы неправильные.
Это сообщение отредактировал gypopo - 30 дек 2017 в 23:59
Сложно с экономической обоснованностью возвращаемых ступеней. Пока все достаточно мутно, рекламные заявления в расчет принимать не надо. .... Ибо платить каждый раз по 1млрд. боксов за запуск никто не хочет.
У Маска с этим - проще простого. Почти половина стоимости всего запуска в 60 млн долларов - это стоимость возвращаемой первой ступени (30 млн долл.) При этом только девять вернувшихся движков стОят 13,5 млн баксов. Вот и профит, благодаря которому стоимость запуска снижена так, что Роскосмосу уже и конкурировать некак. Откуда тут 1 млрд и причём тут рекламные заявления при уже совершённых 18 запусках за 2017-й год - непонятно.
Простите, но Вы невкурили. Миллиард за запуск был у предыдушей многоразовой программы, в которой многоразовое было практически все (за исключением одного бака).
Ступень возвращается не в исходном состоянии. Ее нужно обслужить. Например обслуживание движков Шатла доходило до 60% от стоимости новых. Как здесь дела обстоят у Маска - хотелось бы посмотреть. И еще момент - при использовании многоразовой ступени достаточно значительно снижается полезная нагрузка. Так что еще раз повторюсь - надо будет посмотреть, как оно будет с экономической точки зрения. Вспоминаются обещания данного товарища опустить стоимость запуска в 10 раз. Чет больше не слышно. Передумал?
sok69 Можно два пруфа? Первый - про стоимость обслуживания движков в 60% от цены нового. Второй - про обещания и срок от Маска по снижению стоимости в 10 раз. Только не от РашаТудей, естественно. Если 60% - это цифра от ведомства Рогозина, то поскромничал он, можно и за 90% обслужить и потом затопить в океане, чтобы концы в воду. Маск уверенно выходит на возможность запускать повторно ступень в течении суток. О каких миллионах на обслуживание движков речь? Там же не Роскосмос, миллионы за суточные работы пилить никто не даст.
в десятимиллионный раз приведу простые примеры обосратушек пиндосов: ... ручка пишушая в невесомости стоимостью в миллион, и которую заменяет у нас простой карандаш!
Про космическую ручку - antigravity pen (AG-7) как бы лукавите? Да, около миллиона долларов было использованно на ее создание, частной компанией - Fisher Pen(НАСА не потратила ни копейки), а вот после ее создания, не только НАСА, но и наши космонавты Союзов/Мир/МКС использовали/ют ее, а не карандаши. Компания соответственно отбила свои затраченные деньги на разработку и получает профит тобишь прибыль :)
Удачного запуска, ребята!
Это сообщение отредактировал ИВЯ - 1 янв 2018 в 21:58
sok69 Можно два пруфа? Первый - про стоимость обслуживания движков в 60% от цены нового. Второй - про обещания и срок от Маска по снижению стоимости в 10 раз. Только не от РашаТудей, естественно. Если 60% - это цифра от ведомства Рогозина, то поскромничал он, можно и за 90% обслужить и потом затопить в океане, чтобы концы в воду. Маск уверенно выходит на возможность запускать повторно ступень в течении суток. О каких миллионах на обслуживание движков речь? Там же не Роскосмос, миллионы за суточные работы пилить никто не даст.
А маслом Вам одно место не намазать? Но, так и быть, фрагмент из одного достаточно известного источника, для общего, так сказать, представления о предмете. "После всего этого расследования, которое я провел самостоятельно, я подумал, что было бы неплохо написать небольшой отчет по двигателю для остальных членов комиссии. Но, взглянув на свои записи на программе испытаний, я обнаружил некоторую путаницу: например, речь шла о «двигателе N12» и продолжительности полета «двигателя». Но ни один двигатель не был обычным: его постоянно ремонтировали. После каждого полета техники проверяли двигатели, смотрели, сколько сломалось лопаток на роторе, сколько трещин появилось на корпусе и т.д. Потом они ремонтировали «двигатель», надевая на него новый корпус, устанавливая новый ротор или новые подшипники — они заменяли множество деталей. Таким образом, я читал, что в каком-нибудь двигателе стоял ротор N2009, который проработал в течение 27 минут в таком-то полете, и корпус N4091, который проработал 53 минуты в полетах таком-то и таком-то. Все это было перепутано." Это сообщение отредактировал sok69 - 1 янв 2018 в 21:52
Бизнесмен полагает, что первый старт сверхтяжелого носителя с высокой вероятностью будет неудачным из-за трудности синхронизации работы 27 двигателей.
Какой то не правильный настрой!!!
вполне справедливый прогноз имхо, не то что наши, которые уверены что если поп водичкой побрызгает и молитву прочтёт, то ракета об небесную твердь не разьебётся)) хотя всё равно разьёбывается уже который раз, скоро страховые компании уже откажутся работать с собственниками при условии запуска силами роскосмоса
sok69 Можно два пруфа? Первый - про стоимость обслуживания движков в 60% от цены нового. Второй - про обещания и срок от Маска по снижению стоимости в 10 раз.
А маслом Вам одно место не намазать? Но, так и быть, фрагмент из одного достаточно известного источника, для общего, так сказать, представления о предмете. "После всего этого расследования, которое я провел самостоятельно, я подумал, что было бы неплохо написать небольшой отчет по двигателю для остальных членов комиссии. Но, взглянув на свои записи на программе испытаний, я обнаружил некоторую путаницу: например, речь шла о «двигателе N12» и продолжительности полета «двигателя». Но ни один двигатель не был обычным: его постоянно ремонтировали. После каждого полета техники проверяли двигатели, смотрели, сколько сломалось лопаток на роторе, сколько трещин появилось на корпусе и т.д. Потом они ремонтировали «двигатель», надевая на него новый корпус, устанавливая новый ротор или новые подшипники — они заменяли множество деталей. Таким образом, я читал, что в каком-нибудь двигателе стоял ротор N2009, который проработал в течение 27 минут в таком-то полете, и корпус N4091, который проработал 53 минуты в полетах таком-то и таком-то. Все это было перепутано."
Мне непонятно Ваше желание кому-то мазать маслом одно место. Привычка, чтоль, шалун? По сути: ни одного пруфа с цифрами в своё доказательство не привели. Итого: балабол. Отрывок дан из мегаисточника в виде книги одного учёного, который провёл собственное "расследование" катастрофы Шаттла в 86-м. При этом, даже Вики знает, что "Причиной трагедии называют неисправность кольцевого уплотнителя твердотопливного ускорителя, вызвавшего утечку раскалённых газов, которые разрушили крепление". Уплотнитель-прокладка, Карл. И где тот шаттл и где Маск. Или Вы последние 30 лет были в анабиозе? В следующий раз ссылайтесь на РЕН-ТВ.
Мне непонятно Ваше желание кому-то мазать маслом одно место. Привычка, чтоль, шалун? По сути: ни одного пруфа с цифрами в своё доказательство не привели. Итого: балабол. Отрывок дан из мегаисточника в виде книги одного учёного, который провёл собственное "расследование" катастрофы Шаттла в 86-м. При этом, даже Вики знает, что "Причиной трагедии называют неисправность кольцевого уплотнителя твердотопливного ускорителя, вызвавшего утечку раскалённых газов, которые разрушили крепление". Уплотнитель-прокладка, Карл. И где тот шаттл и где Маск. Или Вы последние 30 лет были в анабиозе? В следующий раз ссылайтесь на РЕН-ТВ.
Я привел Вам источник, в котором рассказывается о том, как готовились движки к повторному старту. В переводе на автомобильную тематику - это все равно, что после каждой поездки делать капиталку движку. Можно, конечно гонять движки в более щедящих режимах, но, парадокс в том, что толку от этого будет мало - нагрузка выводимая на орбиту уменьшится на порядок.
ПС. То, что Вы приплели сюда твердотопливники говорит лишь о том, что в теме Вы ничего не понимаете, а ищете лишь знакомые буквы и слова.
ППС. Впрочем, если Вы такой упоротый, то можем поиграть и по таким правилам. Расскажите, что произошло в физике и сопромате за последние 30 лет такого, что движки можно практически сразу запускать повторно? Да и свои слова, как Вы любите, подтвердите ссылками на авторитетные источники.
sok69 Пока Вы не приведёте пруфы по своим цифрам, Вы остаётесь в статусе "балабол" и следующие Ваши вопросы и реплики к рассмотрению не принимаются.
Добавлю и вот это Ваше: "Можно, конечно гонять движки в более щедящих режимах, но, парадокс в том, что толку от этого будет мало - нагрузка выводимая на орбиту уменьшится на порядок". На порядок - это в десять раз. Приведите пруф того, что повторно запущенная Маском первая ступень вывела на орбиту в десять раз меньшую нагрузку, чем полагается. Итого, ожидаю три пруфа. Хотя, конечно, не ожидаю, балаболить - не мешки ворочать.
Это сообщение отредактировал Chebikus - 2 янв 2018 в 04:04
sok69 Пока Вы не приведёте пруфы по своим цифрам, Вы остаётесь в статусе "балабол" и следующие Ваши вопросы и реплики к рассмотрению не принимаются.
Добавлю и вот это Ваше: "Можно, конечно гонять движки в более щедящих режимах, но, парадокс в том, что толку от этого будет мало - нагрузка выводимая на орбиту уменьшится на порядок". На порядок - это в десять раз. Приведите пруф того, что повторно запущенная Маском первая ступень вывела на орбиту в десять раз меньшую нагрузку, чем полагается. Итого, ожидаю три пруфа. Хотя, конечно, не ожидаю, балаболить - не мешки ворочать.
С какого бодуна с Вами будут играть по Вашим правилам причем которые Вы сами и соблюдать не собираетесь? Я тут чутка кручусь в этой тематике лет так тридцать и бегать по требованию, скажем так, гуманитариев, не секущих в теме от слова "совсем" как бы совершенно не планировал.
ПС. А парметры двигателей Маск для своих движков озвучивал дай боже - одно время они даже были рекордсменами по тяге на кг веса и только последние модификации протоновских РД-253 отбили первое место.
ППС. Кстати, коли Вы такой любитель ссылок, сам люди Х позиционируют, что за 4 ляма ступень у них будет как новенькая. Из них лям на топливо, 3 на техническое обслуживание ступени. Явно, что за 3 ляма (цифра, кстати, достаточно фантастическая) явно там не пыль будут стряхивать и везти на стартовый стол.
Это сообщение отредактировал sok69 - 2 янв 2018 в 05:20
в десятимиллионный раз приведу простые примеры обосратушек пиндосов: ... ручка пишушая в невесомости стоимостью в миллион, и которую заменяет у нас простой карандаш!
Про космическую ручку - antigravity pen (AG-7) как бы лукавите? Да, около миллиона долларов было использованно на ее создание, частной компанией - Fisher Pen(НАСА не потратила ни копейки), а вот после ее создания, не только НАСА, но и наши космонавты Союзов/Мир/МКС использовали/ют ее, а не карандаши. Компания соответственно отбила свои затраченные деньги на разработку и получает профит тобишь прибыль :)
Удачного запуска, ребята!
Ради интереса зашёл на вики почитал про эту супер ручку https://ru.wikipedia.org/wiki/Space_Pen да ручка ничего так. В тырнете есть объявления о продаже таких(подобных ручках),босу может своему кто захочет подарить. В статье не сказано сколько ушло на денег на разработку этой ручки,но чувак реально замутил бизнес проэкт который себя оправдал,ручка пишет в экстремальных условиях и используется не только космонавтами. По теме Маску удачи!Чтоб нас хохлов не подвёл)))
В порту Канаверал 7 часов назад баржа "Оf course I still love you" у причала, в процессе подготовки к приему центрального блока Falcon Heavy. 01 января 2018г.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
gypopo30 дек 2017 в 23:59