В попытке продвинуть повышение пенсионного возраста правительство ни чем не гнушается.

Цитата (xx22xx @ 15.07.2018 - 18:37)

Нужно организовать законный общероссийский референдум. Оспорить его результаты никто не в праве.

Ну как сказать...был уже такой референдум...о сохранении СССР. Только вот на его результаты хер положили...

Наглость, переходящая все границы. Типа: Мы так хотим и всё.

Цитата (Alex2685 @ 16.07.2018 - 12:01)

Ну как сказать...был уже такой референдум...о сохранении СССР. Только вот на его результаты хер положили...

Не согласен. Референдум был исполнен. СССР - как был, так и остался.

Просто из него все повыходили - тоже в соответствии с референдумами.

Цитата (wedmack @ 15.07.2018 - 19:16)

Цитата (xx22xx @ 15.07.2018 - 18:37) Нужно организовать законный общероссийский референдум. Оспорить его результаты никто не в праве. Уже организуют. https://www.leftfront.org/action/pension2018

а я против референдума
я за то, чтобы всех, кто предложил и поддерживает эту "реформу" отдали под суд за геноцид и измену Родине
такое вообще никак обсуждать нельзя

Цитата (Laryx @ 16.07.2018 - 11:58)

Цитата (Schuka @ 16.07.2018 - 11:51) Некоторое время накопительная часть начислялась, и все отчисления так и остались в НПФ. Да на заборе тоже написано "х.й" - а там дрова лежат. Все, что начислялось - сразу тратилось. Современные деньги не могут "оставаться в НПФ" ! Они либо сразу используются на получение благ, либо уменьшаются. И за десятки лет - они исчезают совершенно (безо всякого разворовывания).

Это было лично ваше решение передать их частным лицам для инвестирования, но даже в этом случае их никто не изымал.

Цитата

Основная-то проблема вовсе не в том, что повышение возраста нечестное и несправедливое. Проблема в том, где взять рабочие места? Больше будет населения в трудоспособном возрасте - а рабочих мест-то от этого больше не станет.

повышение пенсионного возраста - весьма "сомнительное" мероприятие, по многим параметрам...тем более что деньги на покрытие дефицита бюджета ПФР в стране есть...у нас же как: на увеселения и прочия весьма сомнительные проекты - деньги есть всегда....но когда вопрос доходит до решения социальных проблем - то деньги бесследно исчезают и начинаются "не популярные решения"...

Цитата (FloatP @ 16.07.2018 - 12:04)

Цитата (wedmack @ 15.07.2018 - 19:16) Цитата (xx22xx @ 15.07.2018 - 18:37) Нужно организовать законный общероссийский референдум. Оспорить его результаты никто не в праве. Уже организуют. https://www.leftfront.org/action/pension2018 а я против референдума я за то, чтобы всех, кто предложил и поддерживает эту "реформу" отдали под суд за геноцид и измену Родине такое вообще никак обсуждать нельзя

Есть самое простое решение оставить все как есть, но пенсии платить только из страховых взносов работающих граждан.

Цитата (Schuka @ 16.07.2018 - 12:04)

Это было лично ваше решение передать их частным лицам для инвестирования, но даже в этом случае их никто не изымал.

Да понятное дело, никто не изымал.

Суть-то совсем в другом. Хоть куда деньги не положи - они ВСЕГДА будут дешеветь и исчезать. Сама суть современных денег такая.

Центробанку выгодно, чтобы был высокий уровень инфляции. Поэтому - разницы нет, то ли у тебя деньги под подушкой, то ли в государственном фонде, то ли в частном - деньги в любом случае тают.

Все эти пенсионные программы - будут проваливаться именно поэтому - потому, что деньги неполноценны. Уверен, если рубль перестанет дешеветь, и на рубль можно будет купить примерно одинаковое количество благ сегодня, через пять лет и через пятьдесят лет - граждане сами, без всяких уговоров начнут строить свои "пенсионные накопительные фонды".

Увы, это из области фантастики - ЦБ никогда не пойдет на нулевую инфляцию.

Цитата (Laryx @ 16.07.2018 - 12:08)

Цитата (Schuka @ 16.07.2018 - 12:04) Это было лично ваше решение передать их частным лицам для инвестирования, но даже в этом случае их никто не изымал. Да понятное дело, никто не изымал. Суть-то совсем в другом. Хоть куда деньги не положи - они ВСЕГДА будут дешеветь и исчезать. Сама суть современных денег такая. Центробанку выгодно, чтобы был высокий уровень инфляции. Поэтому - разницы нет, то ли у тебя деньги под подушкой, то ли в государственном фонде, то ли в частном - деньги в любом случае тают. Все эти пенсионные программы - будут проваливаться именно поэтому - потому, что деньги неполноценны. Уверен, если рубль перестанет дешеветь, и на рубль можно будет купить примерно одинаковое количество благ сегодня, через пять лет и через пятьдесят лет - граждане сами, без всяких уговоров начнут строить свои "пенсионные накопительные фонды". Увы, это из области фантастики - ЦБ никогда не пойдет на нулевую инфляцию.

Да куда уж ниже? 3%

Цитата (Януарий @ 15.07.2018 - 18:23)

Может вам просто пиздить из бюджета чуть меньше, го-н Силуанов?

Пиздили, пиздят и будут пиздеть. Да, основная масса пенсионеров еще работает. Почему никто не посчитал отчисления с работающих?

Цитата (ТЕЛЕСКОП @ 15.07.2018 - 18:36)

предлагаю пустить "прибыль" олигархов на пенсии

Предлагаю не останавливаться на этом, а создать сегодня ещё пять тем о пенсиях на ЯПе.

Цитата (Laryx @ 16.07.2018 - 13:00)

Цитата (armoravto @ 16.07.2018 - 11:54) Мне 45, трудовой стаж 27 лет Очень даже можно понять. И радуйся, что у тебя стаж аж 27 лет - прикинь, как сейчас тем, у кого в нашем возрасте - стажа 3 года, потому, что они работали "в серую".

Ни им, ни нам не позавидуешь, вижу один путь, сдавать недвижимость и устроить с аренды себе раннюю пенсию, параллельно прикупить вторую группу инвалидности, в том же Дагестане например есть село где всё взрослое население инвалиды, там даже замуж выдают за инвалида, если не инвалид, то лох по определению и недостоин...
Ехать в этом возрасте за бугор смысла нет, хочется здесь до конца досмотреть как оно будет...

Я смотрю учились врать они у лучших чубайсов страны и мира... Так сказочно врать!

негодяи у власти
да и электорат хорош

когда в нашем городе несколько лет назад был митинг протеста против коррупции во власти, в единую дату по всей стране, пришло 6-8 человек - от стотысячного города (были в т.ч. я и моя супруга)

вот тут я охренел

всё всех устраивает
мы как дураки прошли по главной улице с плакатиками, у одного из организаторов журналист взял интервью и разошлись

на нас прохожие поглядывали как на глупых каких-то

зато теперь все в одноклассниках и вк постят картинки про охуевшую власть и приписки - делайте репост, чем больше репостов тем быстрее ДО НИХ дойдет
не сидите - давайте подписи собирать

раньше чем думали? почему не протестовали?

Чтобы вы ни предлагали, слушать вас никто не будет. Не надо делать дурачками тех кто ворует миллиардами, они не дурачки, они просто могут себе это позволить. А народ? А народ им не нужен, основа доходов это сырье, а для его добычи и обработки с продажей, достаточно ограниченного круга лиц, при этом на сверхприбыли можете даже не разевать рот, они идут путинскому олигархату, строго им и никуда больше, думать что они будут делиться чтобы развивать экономику глупо, да и не нужна им россеянская экономика, 90% покупателей это иностранные государства с долларом, зачем им кормить армию пенсионеров, студентов, ограниченных в здоровье? Когда понимаешь мотивацию правительства - понимаешь их дальнейшие шаги. Мы терпилы на своей земле!!!

Рабы не имеют права голоса. Третий Рим на глазах трансформируется в Четвертый Рейх.

Цитата (Schuka @ 16.07.2018 - 12:10)

Да куда уж ниже? 3%

"Ниже" - это значит сегодня бензин 100р/литр, через пять лет 100р/литр, через двадцать лет 100р/литр.

А не вчера бензин 50р/литр, сегодня 55р/литр, через год 100р/литр, через два - новые деньги.

Цитата (Cargobul @ 16.07.2018 - 12:11)

Цитата (Януарий @ 15.07.2018 - 18:23) Может вам просто пиздить из бюджета чуть меньше, го-н Силуанов? Пиздили, пиздят и будут пиздеть. Да, основная масса пенсионеров еще работает. Почему никто не посчитал отчисления с работающих?

Да чего их считать, возьмите работников, возьмите пенсионеров. Их примерно одинаковое количество.
Возьмите среднюю зп и среднюю пенсию. Это 33к, средняя пенсия 15к. А отчисления 22% от зп.

Цитата (Laryx @ 16.07.2018 - 12:15)

Цитата (Schuka @ 16.07.2018 - 12:10) Да куда уж ниже? 3% "Ниже" - это значит сегодня бензин 100р/литр, через пять лет 100р/литр, через двадцать лет 100р/литр. А не вчера бензин 50р/литр, сегодня 55р/литр, через год 100р/литр, через два - новые деньги.

Тогда экономика расти не будет. Это в разы хуже чем инфляция 3%

Цитата (armoravto @ 16.07.2018 - 12:12)

вижу один путь, сдавать недвижимость и устроить с аренды себе раннюю пенсию, параллельно прикупить вторую группу инвалидности,

Сдавать недвижимость - это очень хлопотная работа. Кто ж спорит, что если на пенсии работать - то будешь получать деньги... Но только вот далеко не у всех в 60 лет будут силы на то, чтобы бегать, следить за "сдаваемой недвижимостью", искать квартирантов, улаживать проблемы с соседями...

Насчет же "прикупить группу инвалидности" - и вовсе глупости, этак вместо пенсии можно судимость получить.

Про "Дагестан" - сказки. Там люди живут в основном за счет больших семей. Чаще всего, кому-то везет "уцепиться" где-нибудь в Нерезиновой, и посылать домой деньги - небольшие для Москвы, но очень даже крутые для провинции.

Лично я склоняюсь тоже к какой-то работе... А как разобьет инсульт или онкология - надеюсь, у меня хватит сил на последний шаг - не хочу быть обузой родным.

Когда наши министры и всякие вицесоветники будут на ладах ездить и жить в хрущовках - тогда можно поверить, что денег нет, а пока у рядовых чиновников часы в десятки миллионов долларов - повода душить народ нет

Цитата (tolia0611 @ 16.07.2018 - 08:39)

Цитата (atmicandr @ 16.07.2018 - 08:33) Да когда же наконец народ "взорвётся" и закопает всех этих пидаров?? Очень жду... Хочу поучаствовать на местном уровне, да и вилы уже ржавеют... Пора уже на радио в лидирующие песни выводить Варшавянку: На бой кровавый Святой и правый Марш, марш вперед Рабочий народ

а по телевизору давно "лебединое озеро" не показывали

Цитата (Schuka @ 16.07.2018 - 12:17)

Тогда экономика расти не будет. Это в разы хуже чем инфляция 3%

Во-во. "Экономика расти не будет", она, видимо, растет только тогда, когда обязательно выпускаются "лишние" деньги ?

Как мы вобще дожили до современности, ведь большую часть человеческой истории - и денег-то не было... А экономика как-то развивалась...

Безусловно, экономика будет расти медленнее. Но, зато деньги будут больше цениться, и со всякими "накопительными" программами проблем не будет.

Путины дети, шестёрки и шлюхи путанхамоновы, с атрофией чести и совести.

Цитата (Laryx @ 16.07.2018 - 12:22)

Цитата (Schuka @ 16.07.2018 - 12:17) Тогда экономика расти не будет. Это в разы хуже чем инфляция 3% Во-во. "Экономика расти не будет", она, видимо, растет только тогда, когда обязательно выпускаются "лишние" деньги ? Как мы вобще дожили до современности, ведь большую часть человеческой истории - и денег-то не было... А экономика как-то развивалась... Безусловно, экономика будет расти медленнее. Но, зато деньги будут больше цениться, и со всякими "накопительными" программами проблем не будет.

Конечно. Любая рыночная экономика растет когда государство печатает деньги под прогнозируемый рост экономики. Хоть в средние века хоть сейчас. Сейчас это просто более заметно.

Большую часть истории деньги были.

Никакого роста не будет. Вот вам нужно купить машину, а банк вам говорит - денег нет. Все это в итоге приведет к дефляции и прочим неприятным вещам. Представьте что кредит в 100 монет на машину вы все таки взяли (без процентов), прошло 3 года и ваша машина стоит 10 монет и зп у вас пропорционально уменьшилась, но должны вы по прежнему 100 монет.