РПЦ прекратит общение с Константинополем, если УПЦ дадут автокефалию

еще называем себя "человек-разумный", бля, напридумывали себе сказок а потом спорить кто и как должен в эти сказки верить и кто будет главным сказочником инопланетяне в ахуе, побросав все свои пожитки садяться в свои тарелочки и по шустрому съебывают с этой ебанутой планеты

Это сообщение отредактировал yuggen - 8 сен. 2018 г. в 22:04

Цитата (latggentl @ 8.09.2018 - 20:59)

Цитата (Roman001 @ 8.09.2018 - 17:49) Цитата Ну если говорить про раскол, то раскол создали русские попы, которые сначала вышли из подчинения киевскому митрополиту, а потом - когда киевская кафедра была переведена в Москву без канонического дозволения Церкви-Матери. А сейчас они просто восстанавливают статус-кво. С 1600х годов - это шатко-валко, но всех устраивало. А вот после начала многоходовок - все это решено было поправить. да тогда почти в каждом княжестве уважаемом был свой патриарх и ничего жили . власть и земли собирались вокруг москвы ничего удивительного что патриарх перебрался в московское царство . не было тогда на русских землях ни одного патриарха, приятель

Никуда его турки не выкинут,он никому не мешает

oldpipe

Цитата

Вселенский Патриарх всего лишь де юре считается самым главным.

Идите ка к богу в рай...У нас,в Туманности Андромеды свой патриарх...И в галактике,что в созвездии Большой Медведицы,тоже говорят,что у них тоже свой глава религиозный имеется,и что вашего "вселенского" они шлют очень далеко...)))))

Это сообщение отредактировал sergeantRRR - 8 сен. 2018 г. в 22:06

Цитата (Evet @ 8.09.2018 - 19:03)

Цитата (latggentl @ 8.09.2018 - 20:59) Цитата (Roman001 @ 8.09.2018 - 17:49) Цитата Ну если говорить про раскол, то раскол создали русские попы, которые сначала вышли из подчинения киевскому митрополиту, а потом - когда киевская кафедра была переведена в Москву без канонического дозволения Церкви-Матери. А сейчас они просто восстанавливают статус-кво. С 1600х годов - это шатко-валко, но всех устраивало. А вот после начала многоходовок - все это решено было поправить. да тогда почти в каждом княжестве уважаемом был свой патриарх и ничего жили . власть и земли собирались вокруг москвы ничего удивительного что патриарх перебрался в московское царство . не было тогда на русских землях ни одного патриарха, приятель Никуда его турки не выкинут,он никому не мешает

я как бы про турков не писал )

Цитата (oldpipe @ 8.09.2018 - 21:45)

Цитата (Evet @ 8.09.2018 - 22:52) Ну насчет развала согласен это как то неправильно.Но переть Кирилу против начальства в Стамбуле это примерно как Спрайту отделится от кока-колы,.Глупое же занятие У Кирилла нет начальства. Вселенский Патриарх всего лишь де юре считается самым главным. А по факту Константинопольская патриархия всего лишь первая, в списке православных церквей. И одна из самых бедных кстати. Русская православная церковь имеет больше всего прихожан и клириков, ну и самая богатая. Вес РПЦ в мире достаточно большой. Еще Сталин когда позволил выбрать патриарха, делал это с целью усилить влияние РПЦ по всему миру. Украинской церкви скорее всего не дадут отделиться, что бы не писали и не говорили.

Ну так чего тогда ему переживать?Просто послал нах Вселенского Патриарха и занимайся своим делом

Цитата (latggentl @ 8.09.2018 - 22:05)

Цитата (Evet @ 8.09.2018 - 19:03) Цитата (latggentl @ 8.09.2018 - 20:59) Цитата (Roman001 @ 8.09.2018 - 17:49) Цитата Ну если говорить про раскол, то раскол создали русские попы, которые сначала вышли из подчинения киевскому митрополиту, а потом - когда киевская кафедра была переведена в Москву без канонического дозволения Церкви-Матери. А сейчас они просто восстанавливают статус-кво. С 1600х годов - это шатко-валко, но всех устраивало. А вот после начала многоходовок - все это решено было поправить. да тогда почти в каждом княжестве уважаемом был свой патриарх и ничего жили . власть и земли собирались вокруг москвы ничего удивительного что патриарх перебрался в московское царство . не было тогда на русских землях ни одного патриарха, приятель Никуда его турки не выкинут,он никому не мешает я как бы про турков не писал )

Ну значит я неправильно процитировал.С телефона не очень удобно.Приношу извинения

Цитата (Soulhunter @ 8.09.2018 - 21:01)

Цитата (DMTisenko @ 8.09.2018 - 19:48) Цитата (AntonioKiev @ 8.09.2018 - 20:32) Цитата (Rikvest @ 8.09.2018 - 19:25) Конечно Кирилл у нас - не образец служения, но Константинопольские патриархи встали на путь Иуды, натурально продавшись и раскалывающих и без того не очень крепкую Православную церковь еще на несколько частей. Ну если говорить про раскол, то раскол создали русские попы, которые сначала вышли из подчинения киевскому митрополиту, а потом - когда киевская кафедра была переведена в Москву без канонического дозволения Церкви-Матери. А сейчас они просто восстанавливают статус-кво. С 1600х годов - это шатко-валко, но всех устраивало. А вот после начала многоходовок - все это решено было поправить. Я считаю, что Путин молодец - похерил то, что русские цари делали веками. Украина качественно потеряна и политически и религиозно. Когда окончательно рушилась Византийская империя, последняя византийская принцесса София Палеолог вышла замуж за русского царя Ивана Третьего. В Москву были перевезены все важнейшие иконы и другие религиозные атрибуты. Россия приняла герб Византии, и Православная церковь Константинопольского Патриархата провозгласила Москву - Третьим Римом. И в 1448 году Московская метрополия (она же бывшая Киевская) получила автокефалию от Константинополя, и стала самостоятельной Русской православной церковью Московского патриархата (это к слову о всяких упырях, говорящих о первенстве патриархии в Киеве, и о всяких раскольниках). Москва стала третьим и последним Римом - первый пал от варваров и степняков, второй крестоносцев и турков. А Третий выстоял. И стоит до сих пор. Феерическая чепуха в вакууме. Когда московская церковь заявила о автокефалии, киевская церковь никуда не делась. И как раз московская до 1589 года считалась раскольниками, т.е. 122 года и была "признана" Константинопольским патриархом Иеремией II, к тому времени уже год сидевшим под арестом, так что споры о законности признания до сих пор ведутся у церковников Кстати, по поводу разделения церквей и делегирования полномочий есть некоторые документы, вот здесь можно подробней почитать кто чем и зачем. Даже видео есть, более подробное

А разве киевская в то время была чем то самостоятельным, что бы говорить о раскольниках? Кто их считал раскольниками, украинцы, которых еще не придумали? Не мог бы ты пояснить!

Цитата (AlHighlander @ 8.09.2018 - 19:10)

Цитата (Stena @ 8.09.2018 - 19:06) Допобеждались, раскололи не только два родных народа, но и церковь. Как можно расколоть Церковь? Они И.И. Давыдова смогут поделить? Или у кого-то доверенность от Иисуса круче?

достаточно безграмотный мемасик
во-первых И.Х. богом никогда не анонсировался, а только сыном его
во-вторых явно не указано какой именно с ними бог, возможно древнегреческий бог виноделия например

Цитата

А это значит, что Константинопольский патриарх уже не будет иметь никакого права именоваться, как он сейчас себя именует, "главой трехсотмиллионного православного населения планеты". По крайней мере, половина этого населения его не будет вообще признавать.

долбойоп и бестолочь. с какого перепуга он решил, что всё население России - православные

Это сообщение отредактировал Gtlfyn - 8 сен. 2018 г. в 22:24

Цитата (Evet @ 8.09.2018 - 19:08)

Цитата (latggentl @ 8.09.2018 - 22:05) Цитата (Evet @ 8.09.2018 - 19:03) Цитата (latggentl @ 8.09.2018 - 20:59) Цитата (Roman001 @ 8.09.2018 - 17:49) Цитата Ну если говорить про раскол, то раскол создали русские попы, которые сначала вышли из подчинения киевскому митрополиту, а потом - когда киевская кафедра была переведена в Москву без канонического дозволения Церкви-Матери. А сейчас они просто восстанавливают статус-кво. С 1600х годов - это шатко-валко, но всех устраивало. А вот после начала многоходовок - все это решено было поправить. да тогда почти в каждом княжестве уважаемом был свой патриарх и ничего жили . власть и земли собирались вокруг москвы ничего удивительного что патриарх перебрался в московское царство . не было тогда на русских землях ни одного патриарха, приятель Никуда его турки не выкинут,он никому не мешает я как бы про турков не писал ) Ну значит я неправильно процитировал.С телефона не очень удобно.Приношу извинения

нет проблем )

вот думаю, кто меня заминусил - нью киевляне или сотонизды?

Цитата

И в 1448 году Московская метрополия

а возглавлял её мЕтрополит. это такой чувак, который политикой в метро занимается.

Цитата (AlHighlander @ 8.09.2018 - 19:10)

Цитата (Stena @ 8.09.2018 - 19:06) Допобеждались, раскололи не только два родных народа, но и церковь. Как можно расколоть Церковь? Они И.И. Давыдова смогут поделить? Или у кого-то доверенность от Иисуса круче?

Что с плакатом не так? Написано бог, а не Иисус...

Это сообщение отредактировал HuKoJla80 - 8 сен. 2018 г. в 22:34

Цитата (DMTisenko @ 8.09.2018 - 21:10)

Цитата (Soulhunter @ 8.09.2018 - 21:01) Цитата (DMTisenko @ 8.09.2018 - 19:48) Цитата (AntonioKiev @ 8.09.2018 - 20:32) Цитата (Rikvest @ 8.09.2018 - 19:25) Конечно Кирилл у нас - не образец служения, но Константинопольские патриархи встали на путь Иуды, натурально продавшись и раскалывающих и без того не очень крепкую Православную церковь еще на несколько частей. Ну если говорить про раскол, то раскол создали русские попы, которые сначала вышли из подчинения киевскому митрополиту, а потом - когда киевская кафедра была переведена в Москву без канонического дозволения Церкви-Матери. А сейчас они просто восстанавливают статус-кво. С 1600х годов - это шатко-валко, но всех устраивало. А вот после начала многоходовок - все это решено было поправить. Я считаю, что Путин молодец - похерил то, что русские цари делали веками. Украина качественно потеряна и политически и религиозно. Когда окончательно рушилась Византийская империя, последняя византийская принцесса София Палеолог вышла замуж за русского царя Ивана Третьего. В Москву были перевезены все важнейшие иконы и другие религиозные атрибуты. Россия приняла герб Византии, и Православная церковь Константинопольского Патриархата провозгласила Москву - Третьим Римом. И в 1448 году Московская метрополия (она же бывшая Киевская) получила автокефалию от Константинополя, и стала самостоятельной Русской православной церковью Московского патриархата (это к слову о всяких упырях, говорящих о первенстве патриархии в Киеве, и о всяких раскольниках). Москва стала третьим и последним Римом - первый пал от варваров и степняков, второй крестоносцев и турков. А Третий выстоял. И стоит до сих пор. Феерическая чепуха в вакууме. Когда московская церковь заявила о автокефалии, киевская церковь никуда не делась. И как раз московская до 1589 года считалась раскольниками, т.е. 122 года и была "признана" Константинопольским патриархом Иеремией II, к тому времени уже год сидевшим под арестом, так что споры о законности признания до сих пор ведутся у церковников Кстати, по поводу разделения церквей и делегирования полномочий есть некоторые документы, вот здесь можно подробней почитать кто чем и зачем. Даже видео есть, более подробное А разве киевская в то время была чем то самостоятельным, что бы говорить о раскольниках? Кто их считал раскольниками, украинцы, которых еще не придумали? Не мог бы ты пояснить!

Объясняю. Раньше не было такого понятия, как государство. На территории Руси были княжества - Новгородское, Киевское, Московское. Была киевская церковь, которая первая приняла христианство и потом по всей Руси его распространила. Но Московское княжество решило, что хватит Киеву командовать и начала свои завоевательские походы на Новгород, на Киев... Казань, Сибирь... Естественно, Москва не могла мириться, что церковь всё еще Киевская, потому и занялась выбиванием автокефалии для себя. Ну, а захватив эти земли, Московия автоматически приписала себе историю Руси, что и закрепил Петр 1, переименованием в Россию. Но вот недавно всплыли интересные документы, о которых как раз и говорится в видео, что я выложил. Советую посмотреть, особенно в контексте того, что церковь и "государство" были едины

Это сообщение отредактировал Soulhunter - 8 сен. 2018 г. в 22:36

Цитата (latggentl @ 8.09.2018 - 21:34)

Цитата (yurist33 @ 8.09.2018 - 18:29) И дьяк пойдёт на дьяка. И заполыхают кадила. И треснет пополам мир православный. И заберёт тогда Константинополь даденую веру. Всё... дьяк - это вроде как руководитель ведомства на Руси , "приказа" )

"Дьяк (от греч. διάκονος, diakonos — служитель):

1 - государственный служащий (госл), начальник органа управления (приказа) или младший чин в боярской думе России XVI — начала XVIII столетий;
2 - церковнослужитель низшего разряда в православной церкви, не имеющий степени священства (чаще называемый дьячком)."

церковнослужитель низшего разряда в православной церкви - я к чему всё это написал: верхушка посрётся, а низшие чины огребать будут по полной, да от обеих разделённых конфессий.

Цитата (AntonioKiev @ 8.09.2018 - 19:17)

Походу они теряют почти половину дохода Цитата Приходов РПЦ: в России 17 042 В Украине – 12 043 Монастырей РПЦ В России - 499 В Украине -186 понятно, какая это боль.

А были подозрения, что это всё не из-за денег?

Просто кулич слишком маленький. Делиться не хотят.

Цитата

Объясняю. Раньше не было такого понятия, как государство. На территории Руси были княжества - Новгородское, Киевское, Московское. Была киевская церковь, которая первая приняла христианство и потом по всей Руси его распространила. Но Московское княжество решило, что хватит Киеву командовать и начала свои завоевательские походы на Новгород, на Киев... Казань, Сибирь...

слышь, историк диванный, а куда ты дел Великое княжество Владимирское?
и с какого перепуга Новгород стал княжеством?

Цитата (Melbolgia @ 8.09.2018 - 19:47)

Нихуя не понял, переведите на человеческий язык, кефалии, патриархаты. Митрополиты...

Чё непонятного? Вор в законе - смотрящий - бригадир - пацаны.)

Цитата (yurist33 @ 8.09.2018 - 22:37)

- я к чему всё это написал: верхушка посрётся, а низшие чины огребать будут по полной, да от обеих разделённых конфессий.

Ничего, не кручинься, многим на Руси так. доля видать такая.

битва за урожай?

Цитата (Gtlfyn @ 8.09.2018 - 21:43)

Цитата Объясняю. Раньше не было такого понятия, как государство. На территории Руси были княжества - Новгородское, Киевское, Московское. Была киевская церковь, которая первая приняла христианство и потом по всей Руси его распространила. Но Московское княжество решило, что хватит Киеву командовать и начала свои завоевательские походы на Новгород, на Киев... Казань, Сибирь... слышь, историк диванный, а куда ты дел Великое княжество Владимирское? и с какого перепуга Новгород стал княжеством?

Князь (причем, вроде рюриковичи оттуда пошли) там был? Значит княжество. Вот, ваши ресурсы его княжеством называют. А Владимирское я упустил, но можешь его туда же, к "собиранию земель" добавить.
Опять же, в те времена церковь была неразрывно связана с "государством", т.е. князь/царь без главного попа никаких действий не предпринимал, т.е. церковь реально непосредственно участвовала в политике. И до середины 15 века Киевская церковь была главной. А когда Московия собирала земли, то стал вопрос и о своей церкви

to Soulhanter

вы, голубчик, малограмотны, штоб еще другим объяснять, уж простите

какое московское княжество напало на киевское??

какая киевская церковь??

митрополит из киева переехал в суздаль, затем во владимир, затем (много лет спустя) москва стала значительным городом, и московский князь переманил таки митрополита (Алексия, ежели память не изменяет) в москву

казань и сибирь завоевали века спустя, о чем этот бред?

Цитата (AntonioKiev @ 8.09.2018 - 19:04)

Дадут. Прекратят. Станут сектой, не признающей верховенство решений Вселенского патриарха. Наконец станут пользоваться историей с момента своего образования, а не с "крещения Руси". В целом - это истерика от приближающейся потери значительной части дохода, влияния на территорию и перспективы трудоустройства вот-вот освободящихся сотрудников на территории РФ. В целом - с 1600х годов шло как шло, а благодаря многоходовкам - украинская церковь получит автономию от российской.

Сектой раскольников в таком случае станет только УПЦ, ибо не будет признана РПЦ, ныне самой многочисленной и независимой из православных автокефалий, тот ещё раскол на Украине будет. Номинальное наличие Константинопольского патриархата и его решения ничего не дают, политически он теряет больше, турки не дадут соврать, о чём с укором напоминает бывший главный православный храм, ставший мечетью.
На самом деле мы всего лишь наблюдаем влияние политики на религиозную деятельность, направление верующих масс в новое политическое русло, чтобы исключить все связи с Россией и естественно поживиться имуществом Московского патриархата.

Это сообщение отредактировал Ollergun - 8 сен. 2018 г. в 23:01

Цитата (Gtlfyn @ 8.09.2018 - 19:43)

Цитата Объясняю. Раньше не было такого понятия, как государство. На территории Руси были княжества - Новгородское, Киевское, Московское. Была киевская церковь, которая первая приняла христианство и потом по всей Руси его распространила. Но Московское княжество решило, что хватит Киеву командовать и начала свои завоевательские походы на Новгород, на Киев... Казань, Сибирь... слышь, историк диванный, а куда ты дел Великое княжество Владимирское? и с какого перепуга Новгород стал княжеством?

"историк" он , конечно, тот еще )

однако же, новгород постарше киева даже

и княжество тоже

Цитата (Soulhunter @ 8.09.2018 - 19:57)

Цитата (Gtlfyn @ 8.09.2018 - 21:43) Цитата Объясняю. Раньше не было такого понятия, как государство. На территории Руси были княжества - Новгородское, Киевское, Московское. Была киевская церковь, которая первая приняла христианство и потом по всей Руси его распространила. Но Московское княжество решило, что хватит Киеву командовать и начала свои завоевательские походы на Новгород, на Киев... Казань, Сибирь... слышь, историк диванный, а куда ты дел Великое княжество Владимирское? и с какого перепуга Новгород стал княжеством? Князь (причем, вроде рюриковичи оттуда пошли) там был? Значит княжество. Вот, ваши ресурсы его княжеством называют. А Владимирское я упустил, но можешь его туда же, к "собиранию земель" добавить. Опять же, в те времена церковь была неразрывно связана с "государством", т.е. князь/царь без главного попа никаких действий не предпринимал, т.е. церковь реально непосредственно участвовала в политике. И до середины 15 века Киевская церковь была главной. А когда Московия собирала земли, то стал вопрос и о своей церкви

угомонитесь, вы целые века пропустили, а все с апломбом вещаете што-то

По всей Украине билборды про то что Петя нам даст автокефалию.
Думаю адекватрым людям как-то пох что автокефалия что рпц. Это тупо зарабатывание бабла, а не для души.