РПЦ прекратит общение с Константинополем, если УПЦ дадут автокефалию

А какая нах разница, кто кому даст?! Им Бога на всех не хватает? Или деньги от свечек не в тот карман пойдут? В Москве все свечки на пять рублей подорожали, чувствую зависимость от доллара.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (latggentl @ 8.09.2018 - 23:00)

Цитата (Gtlfyn @ 8.09.2018 - 19:43) Цитата Объясняю. Раньше не было такого понятия, как государство. На территории Руси были княжества - Новгородское, Киевское, Московское. Была киевская церковь, которая первая приняла христианство и потом по всей Руси его распространила. Но Московское княжество решило, что хватит Киеву командовать и начала свои завоевательские походы на Новгород, на Киев... Казань, Сибирь... слышь, историк диванный, а куда ты дел Великое княжество Владимирское? и с какого перепуга Новгород стал княжеством? "историк" он , конечно, тот еще ) однако же, новгород постарше киева даже и княжество тоже

Он имел ввиду Новгородскую республику, когда князей призывали только на "повоевать", как княжество редко упоминалось.

Цитата (f983lda @ 8.09.2018 - 19:03)

В РПЦ предположили, для чего Константинополь назначил экзархов на Украине "Когда таким наглым и циничным образом вмешиваются в дела поместной православной церкви, это не только заводит ситуацию в тупик, но и грозит расколом всего мирового православия.

Читал, что с УПЦ и РПЦ ситуация не такая однозначная: якобы в какой-то момент Константинополь разрешил РПЦ порулить украинской митрополией, а РПЦ сейчас считает, что это навсегда.
Но юридически верховенство Константинополя (а не РПЦ) над украинской митрополией не аннулировалось.
Если это действительно так, то РПЦ сейчас, образно говоря, берет Константинополь на понт и быкует.

Цитата (Caduceus @ 8.09.2018 - 20:03)

По всей Украине билборды про то что Петя нам даст автокефалию. Думаю адекватрым людям как-то пох что автокефалия что рпц. Это тупо зарабатывание бабла, а не для души.

ну, в европу же не взяли, так хоть автокефалию ))

власти нужны хоть какие-то победы

там и выборы, вроде, не за горами

Цитата (Ollergun @ 8.09.2018 - 20:05)

Цитата (latggentl @ 8.09.2018 - 23:00) Цитата (Gtlfyn @ 8.09.2018 - 19:43) Цитата Объясняю. Раньше не было такого понятия, как государство. На территории Руси были княжества - Новгородское, Киевское, Московское. Была киевская церковь, которая первая приняла христианство и потом по всей Руси его распространила. Но Московское княжество решило, что хватит Киеву командовать и начала свои завоевательские походы на Новгород, на Киев... Казань, Сибирь... слышь, историк диванный, а куда ты дел Великое княжество Владимирское? и с какого перепуга Новгород стал княжеством? "историк" он , конечно, тот еще ) однако же, новгород постарше киева даже и княжество тоже Он имел ввиду Новгородскую республику, когда князей призывали только на "повоевать", как княжество редко упоминалось.

тем не менее, это все же княжество было, господа там рулила, или князь

Цитата (Bunker @ 8.09.2018 - 22:06)

Цитата (f983lda @ 8.09.2018 - 19:03) В РПЦ предположили, для чего Константинополь назначил экзархов на Украине "Когда таким наглым и циничным образом вмешиваются в дела поместной православной церкви, это не только заводит ситуацию в тупик, но и грозит расколом всего мирового православия. Читал, что с УПЦ и РПЦ ситуация не такая однозначная: якобы в какой-то момент Константинополь разрешил РПЦ порулить украинской митрополией, а РПЦ сейчас считает, что это навсегда. Но юридически верховенство Константинополя (а не РПЦ) над украинской митрополией не аннулировалось. Если это действительно так, то РПЦ сейчас, образно говоря, берет Константинополь на понт и быкует.

Именно так и есть. И недавно как раз именно Россия обнародовала эти документы, я чуть выше видео выложил.
Если коротко - киевский патриарх избирался в Киеве, но Московский должен был утвердить его кандидатуру (чисто технически, никак повлиять не мог) и еще московский мог принимать участие в качестве арбитра. Еще при проведении церковной службы необходимо первым упоминать вселенского патриарха (на что в РПЦ забили большой и толстый), а потом уже московского. Вот и все полномочия.

Это сообщение отредактировал Soulhunter - 8 сен. 2018 г. в 23:17

Цитата

оветую в иудеи махнуть - выгодней!

Советую подрочить на вобломордова- так будет ещё выгоднее.

Напомню что 2018 год на дворе

константинополь,рпц,упц,гундяев,варфоломей,раскол....Что это вообще?

Это сообщение отредактировал Platon87 - 8 сен. 2018 г. в 23:16

Цитата (Bunker @ 8.09.2018 - 23:06)

Цитата (f983lda @ 8.09.2018 - 19:03) В РПЦ предположили, для чего Константинополь назначил экзархов на Украине "Когда таким наглым и циничным образом вмешиваются в дела поместной православной церкви, это не только заводит ситуацию в тупик, но и грозит расколом всего мирового православия. Читал, что с УПЦ и РПЦ ситуация не такая однозначная: якобы в какой-то момент Константинополь разрешил РПЦ порулить украинской митрополией, а РПЦ сейчас считает, что это навсегда. Но юридически верховенство Константинополя (а не РПЦ) над украинской митрополией не аннулировалось. Если это действительно так, то РПЦ сейчас, образно говоря, берет Константинополь на понт и быкует.

Юридически никакого верховенства сейчас нет, есть только первые по чести места, т.е. первые среди равных, РПЦ в силу своего преобладания может игнорировать Константинополь, но соблюдает приличия, пока их не нарушит Константинопольский патриархат, о чём и речь.

Цитата (Platon87 @ 8.09.2018 - 23:15)

Напомню что 2018 год на дворе константинополь,рпц,упц,гундяев,варфоломей,раскол....Что это вообще?

Про 2018-й вы вот этим расскажите. Они вас послушают.

Хотел запостить искрометный коммент по поводу мракобесов и заодно прилепить глумливую картинку в тему, но вовремя вспомнил, что это попадёт как минимум под две статьи УК РФ.

Цитата (estraven @ 8.09.2018 - 20:14)

Цитата оветую в иудеи махнуть - выгодней! Советую подрочить на вобломордова- так будет ещё выгоднее.

это вы мне советуете?

трезвомыслящий человек, смотря на все эти церковные разборы и дележку сфер влияния, понимает что религия это просто бизнес и контроль человеческих масс но так как у верующих, что несут деньги в церковь думающих что между ними и высшими силами (если они есть) нужен посредник в виде церкви, логика наглухо отключена все мыслительные процессы заточены под принцип "так батюшка сказал" конечно от таких новостей будут подгорать пердаки

Цитата (Mourner @ 8.09.2018 - 23:17)

Цитата (Platon87 @ 8.09.2018 - 23:15) Напомню что 2018 год на дворе константинополь,рпц,упц,гундяев,варфоломей,раскол....Что это вообще? Про 2018-й вы вот этим расскажите. Они вас послушают.

Это наш ответ Илону Маску

Цитата (yuggen @ 8.09.2018 - 20:20)

трезвомыслящий человек, смотря на все эти церковные разборы и дележку сфер влияния, понимает что религия это просто бизнес и контроль человеческих масс но так как у верующих, что несут деньги в церковь думающих что между ними и высшими силами (если они есть) нужен посредник в виде церкви, логика наглухо отключена все мыслительные процессы заточены под принцип "так батюшка сказал" конечно от таких новостей будут подгорать пердаки

еще один мыслитель-философ нарисовался

мыслящий человек (кстати, кто такой трезвомыслящий?) никогда не скажет " Моя точка зрения единственно верна, а все остальные - придурки"

был такой немецкий херр, Иммануил Кант, вы поинтересуйтесь им на досуге, ведь он уважаем и поныне

Цитата (Soulhunter @ 8.09.2018 - 22:32)

Цитата (DMTisenko @ 8.09.2018 - 21:10) Цитата (Soulhunter @ 8.09.2018 - 21:01) Цитата (DMTisenko @ 8.09.2018 - 19:48) Цитата (AntonioKiev @ 8.09.2018 - 20:32) Цитата (Rikvest @ 8.09.2018 - 19:25) Конечно Кирилл у нас - не образец служения, но Константинопольские патриархи встали на путь Иуды, натурально продавшись и раскалывающих и без того не очень крепкую Православную церковь еще на несколько частей. Ну если говорить про раскол, то раскол создали русские попы, которые сначала вышли из подчинения киевскому митрополиту, а потом - когда киевская кафедра была переведена в Москву без канонического дозволения Церкви-Матери. А сейчас они просто восстанавливают статус-кво. С 1600х годов - это шатко-валко, но всех устраивало. А вот после начала многоходовок - все это решено было поправить. Я считаю, что Путин молодец - похерил то, что русские цари делали веками. Украина качественно потеряна и политически и религиозно. Когда окончательно рушилась Византийская империя, последняя византийская принцесса София Палеолог вышла замуж за русского царя Ивана Третьего. В Москву были перевезены все важнейшие иконы и другие религиозные атрибуты. Россия приняла герб Византии, и Православная церковь Константинопольского Патриархата провозгласила Москву - Третьим Римом. И в 1448 году Московская метрополия (она же бывшая Киевская) получила автокефалию от Константинополя, и стала самостоятельной Русской православной церковью Московского патриархата (это к слову о всяких упырях, говорящих о первенстве патриархии в Киеве, и о всяких раскольниках). Москва стала третьим и последним Римом - первый пал от варваров и степняков, второй крестоносцев и турков. А Третий выстоял. И стоит до сих пор. Феерическая чепуха в вакууме. Когда московская церковь заявила о автокефалии, киевская церковь никуда не делась. И как раз московская до 1589 года считалась раскольниками, т.е. 122 года и была "признана" Константинопольским патриархом Иеремией II, к тому времени уже год сидевшим под арестом, так что споры о законности признания до сих пор ведутся у церковников Кстати, по поводу разделения церквей и делегирования полномочий есть некоторые документы, вот здесь можно подробней почитать кто чем и зачем. Даже видео есть, более подробное А разве киевская в то время была чем то самостоятельным, что бы говорить о раскольниках? Кто их считал раскольниками, украинцы, которых еще не придумали? Не мог бы ты пояснить! Объясняю. Раньше не было такого понятия, как государство. На территории Руси были княжества - Новгородское, Киевское, Московское. Была киевская церковь, которая первая приняла христианство и потом по всей Руси его распространила. Но Московское княжество решило, что хватит Киеву командовать и начала свои завоевательские походы на Новгород, на Киев... Казань, Сибирь... Естественно, Москва не могла мириться, что церковь всё еще Киевская, потому и занялась выбиванием автокефалии для себя. Ну, а захватив эти земли, Московия автоматически приписала себе историю Руси, что и закрепил Петр 1, переименованием в Россию. Но вот недавно всплыли интересные документы, о которых как раз и говорится в видео, что я выложил. Советую посмотреть, особенно в контексте того, что церковь и "государство" были едины

Понятно, опять украденная москалями до эрмитажу украинская история.
Киевская церковь не была самостоятельной, так о каком отсоединение или расколе идет речь? Об этом может говорить разве что Константинополь, но ан нет, Москва получила автокефалию, получила самостоятельность и туда же еще свезли важнейшие религиозные атрибуты и иконы. И заметь, не в Киев.

Так что исторически будет справедливым, это вернуться хохлам под лоно Константинополя ну и похрюкать, что храмы, монастыри и церквушки, построенные до 15 века наше. Хотя, нихуя это не ваше

Про Россию и Петра не устали еще клаву в клочья сбивать?
1654 год, присяга войска запорожского русскому царю. За 18 лет до появления Петра I
Белая, Малая, Великая Россия в документе есть, Украины нема, как и украинцев

А что за автофекалии такие?

Цитата (latggentl @ 8.09.2018 - 20:19)

Цитата (estraven @ 8.09.2018 - 20:14) Цитата оветую в иудеи махнуть - выгодней! Советую подрочить на вобломордова- так будет ещё выгоднее. это вы мне советуете?

я вижу, што вы еще здесь, и жду ответа)

Цитата (skyrex @ 8.09.2018 - 20:42)

А что за автофекалии такие?

типа независимые

Цитата (yuggen @ 8.09.2018 - 22:20)

трезвомыслящий человек, смотря на все эти церковные разборы и дележку сфер влияния,  понимает что религия это просто бизнес и контроль человеческих масс но так как у верующих, что  несут деньги в церковь  думающих что между ними и высшими силами (если они есть) нужен посредник в виде церкви, логика наглухо отключена все мыслительные процессы заточены под принцип "так батюшка сказал" конечно от таких новостей будут подгорать пердаки

У верующих уже достаточно много накопилось вопросов к ФСБшникам в рясах, например такие, что они отказываются отпевать умерших детей, крещенных в церквях киевского патриархата, погибших солдат, которые жили в тех же селах ну и так далее. Популярности "канонической церкви" не добавило то, что в церквях хранили оружие, прятали "казаков-освободителей" и т.д. Как только вопрос "каноничности" церкви будет снят - будет постепенно снят и вопрос московских попов.
Я, как бывший комсомолец, достаточно равнодушно отношусь к вопросам религии, но, как гражданин своей страны, считаю, что эти агенты влияния (да и не только) чужого государства должны упырить свой мел.

На фото - очень воцерковленный по версии "канонической церкви" бывший человек, бывший звонарь Киево-Печерской лавры Сергей Журиков, он же "Ромашка". Бывший участник той группы Гиркина, которая первой убила СБУшника из "Альфы" под Славянском и запустила последующее рубилово. Уничтожен снайпером.

Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 8 сен. 2018 г. в 23:53

нее, не у верующих накопилось вопросов, а у тех , кто кричит "слава украине!"

среди них и верующие есть, разумеется, но не нужно подменять понятия )

А с космасом и Яхвой не прекратит? Если те не перестанут игнорировать запросы? Поцреарх Дурилл по стопам Пукина топает похоже. Корона моск сдавливает

Цитата (latggentl @ 8.09.2018 - 23:48)

нее, не у верующих накопилось вопросов, а у тех , кто кричит "слава украине!" среди них и верующие есть, разумеется, но не нужно подменять понятия )

почему для вас так важно наличие украинской церкви в составе российской? как это повлияет на спасение лично вашей души ?

Между единым народом вбивают клинья по всем направлениям: политическим, экономическим, психологическим...
вот теперь и по вере рассечение идет.
Это только поверхностным взглядом кажется, что данное решение из серии "попы бесятся", в смысле "на реальность бытия не сильно влияет".
Все что не влияет сейчас - повлияет потом более глобально.
(С)

Цитата (latggentl @ 8.09.2018 - 22:48)

нее, не у верующих накопилось вопросов, а у тех , кто кричит "слава украине!" среди них и верующие есть, разумеется, но не нужно подменять понятия )

Ты представляешь, но среди тех, кто не кричит "Слава Украине" все равно весьма мало тех, кто собирается кричать "Слава России", особенно за прошедшие несколько лет - пробрало даже пенсионеров. Большинство любителей кричать "Слава России" как раз компактно проживало в Крыму и на разъебанной части Донбасса.

Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 8 сен. 2018 г. в 23:58