От тюрьмы и от сумы... Или как сесть на три года

Alexianon
Да. Повторюсь, нет потерпевшего. Нет ущерба. Нет умысла.
При этом есть те кто на этом получил дивиденды... И они ни какого отношения к ТСЖ не имеют.

Это сообщение отредактировал zoba - 26 фев. 2020 г. в 23:25

ч.3 привязывает мошенничество к коммерческим организациям, а согласно ч.5 ст.27 131-ФЗ, ТСЖ - это НКО, и, на сколько я понимаю, преследование идет по ч.5, как публичное, без заявления потерпевшего и, соответственно, без прекращения по примирению.

Это сообщение отредактировал Alexianon - 26 фев. 2020 г. в 23:33

Цитата (Fedor1978 @ 26.02.2020 - 13:25)

Моя жена, будучи председателем ТСЖ ошибочно перечислила штраф, нуда нуда. конечно ошибочно

ну и сумму бы узнать
как и причину штрафа
про "ошибку" уже сказано

zoba

200 тыщ на адвоката, и он такое дело довел до 159 статьи(должна была быть 160) и 3 лет условно? Странный адвокат если честно, крайне непрофессионально, не смог приобщить к делу доказательства отсутствия умысла на хищение(письма об ошибочном переводе). Либо подсудимая уже имела судимости по схожим статьям.
Деньги после перевода банк все равно заморозит на 3-10 дней, жене надо было просто позвонить в банк после "ошибки" и ничего бы не было, банк отменит перевод. Либо уведомить казначейство об ошибке(они вернут средства).
Все остальное-демагогия, потерпевший не нужен, заявление составил сотрудник, сколько "личных" денег на счету было- не важно, они уже не личные, что написано в уставе ТСЖ о распоряжении фондами тоже неважно, такие документы имеют слабую и далеко не 1ую юридическую силу.
Имеем личный перевод с общего счета, некрупного размера. Все равно на 3 года, если нет серьезных отягчающих ,никак не тянет, конечно, аппеляция(в данном случае аппелировать надо, видимо, на излишнюю строгость приговора) тут сработает на 100%.

Ёбаный стыд!!!! 3 года условки за какую то хуйню и учитывая что подсудимая возместила ущерб (целых 10 тыс., блядь).......
Правовое, суканахуй, гос-во. Горжусь!!! Справедливость восторжествовала!!!!

А вот смотрите ка:
25.10.2013
Суд вынес приговор по одному из самых громких уголовных дел за последние годы. Бывший генеральный директор главной управляющей компании Красноярска Сергей Цирюльников получил реальный срок. Наручники на него надели прямо в зале суда.

За несколько минут до начала оглашения приговора Сергей Цирюльников читал анекдоты, улыбался. Уже через час один из адвокатов начал листать уголовный кодекс. Приговор суда — виновен. Четыре года и два месяца бывший гендиректор "Жилфонда" проведет в колонии общего режима.

Карьера Цирюльникова началась в красноярской милиции в 80-е, работал в уголовном розыске в отделе по делам несовершеннолетних. Когда ушел в бизнес, руководил крупнейшим стратегическими предприятиями края. В конце 90-х — "Горводоканал", с 2007-го — управляющая компания "Жилфонд", которая обслуживает 80% всего жилого фонда Красноярска.

Уголовное дело на Цирюльникова завели, когда он уже покинул директорское кресло в "Жилфонде". Расследованием занималось ФСБ. Следователи доказали 5 эпизодов превышения полномочий. Из материалов дела следует: имея долги перед ресурсоснабжающими организациями, налоговой, Цирюльников брал займы у "Жилфонда" для личных целей и под заниженный процент, также продал "Жилфонду" девять картин и автомобиль жены, стоимость которого завысил в 2 раза.

Ущерб от работы Сергея Цирюльникова в "Жилфонде" оценен в 6 миллионов рублей.

"Управлением ФСБ России по Красноярскому краю проводится планомерная и эффективная работа по противодействию коррупции в сфере ЖКХ, промежуточным итогом стало осуждение Цирюльникова", — отметила пресс-секретарь управления ФСБ России по Красноярскому краю Марина Моисеева.

Суд учел, положительные характеристики на Цирюльникова, награды и благодарности. То, что у бывшего директора "Жилфонда" супруга пенсионного возраста и трое несовершеннолетних детей. Когда личные вещи, телефон, часы виновный отдал адвокатам, его под конвоем вывели из зала суда.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=1146318&cid=17

Хопа, йопта!
04.02.2016

Бывший руководитель УК «Жилфонд» Сергей Цирюльников освобожден условно-досрочно
https://stolitca24.ru/news/byvshiy-rukovodi...ovno-dosrochno/
2 года и 3 месяца и по УДО на свободу с чистой совестью.

Как можно случайно оплатить свой личный штраф со счета юридического лица
Признали бы и не позорились.
Явная растрата и присвоение.

Я как представил что оплачиваю свой штраф, скажим ГИБДД, через ЛК организации, со счета организации, заверяя ЭЦП организации, чуть не заржал посреди ночи.

Ну конечно это нечаянно.

Это сообщение отредактировал Narian - 27 фев. 2020 г. в 01:21

Цитата (zoba @ 26.02.2020 - 22:25)

Цитата (Ungydrid @ 26.02.2020 - 22:08) Цитата (minimizator @ 26.02.2020 - 22:04) про то что " ошибочно перечислила" не верю! А в то что у нее "переплата на счетах ТСЖ" была? Что за люди такие, денег не считают, все что есть в доме - все на счет ТСЖ родного перечисляют. Заранее. Моя зарплата позволяет платить квартплату на три месяца вперёд. Возможно вы не поверите, но мы реально сейчас заплатили квартплату за май. На счету ТСЖ сейчас десятка переплаты... Кстати, таких довольно много...

А зачем вносить плату за коммуналку на 3 месяца вперёд? Деньги "ляжку жгут"?
И кстати, то, что по твоей квартире была в ТСЖ переплата, никоим образом не уравнивает факта оплаты личного штрафа за счёт средств ТСЖ.
Переплата - это для ТСЖ всего лишь кредиторская задолженность в счёт будущих коммунальных услуг, и это де-юре уже деньги ТСЖ, а не твой сберегательный счёт в банке.

Цитата (relAxxx @ 26.02.2020 - 21:31)

Я все понял и осознал, не понял как следствие и опера в частности вообще узнали об этом. Банк сдал автоматически или контора куда штраф оплатили? Так выходит? Как это работает, если ТС пишет, что следачка лукавит и заявления не было ни от каких потерпевших

да легко,банк проверил почему физик деньги за штраф перевёл с р.с. предприятия, ещё и по безналу.

Цитата (zoba @ 27.02.2020 - 00:23)

Alexianon Да. Повторюсь, нет потерпевшего. Нет ущерба. Нет умысла. При этом есть те кто на этом получил дивиденды... И они ни какого отношения к ТСЖ не имеют.

Я возможно бегло прошелся по тексту, но:
потерпевший - ТСЖ
ущерб - сумма растраты
умысел - экономия собственных средств и оплата личного штрафа за счет средств ТСЖ

Если председатель будет оплачивать штрафы за превышение скорости из средств ТСЖ, то это тоже будет растратой. А вообще, на такие должности как правило знают для чего идут.

Цитата (zoba @ 26.02.2020 - 23:23)

Alexianon Да. Повторюсь, нет потерпевшего. Нет ущерба. Нет умысла. При этом есть те кто на этом получил дивиденды... И они ни какого отношения к ТСЖ не имеют.

Дружище, УПК в зубы и вперёд - обжаловать приговор. К чему все эти тёрки? Здесь сочувствующих нет (почти), одни злорадствующие... Думаешь, что-то хорошее насоветуют? Или раны душевные залечат? Так это не на ЯП, здесь злые все...

Это сообщение отредактировал YurAn0379 - 27 фев. 2020 г. в 02:26

Цитата (алкоголикизб @ 26.02.2020 - 13:26)

Прочитал первые два абзаца и уверен на 99.9 процентов: никогда гос.органы не будут ебать просто так. У меня с гаишниками общение занимает 1-2 минуты. А у кого-то 15 суток

А у меня -минут 30-40...
Я просто спрашиваю.... и запоминаю ответы...
-За 40 минут беседы с гаишником он, при правильной постановке вопросов, наговорит себе на 3-5 лет лишения свободы...

...После этого ему это методично излагаешь...

Цитата (zoba @ 26.02.2020 - 17:03)

Цитата (Jiaiiata @ 26.02.2020 - 16:54) тут как бы даты сверять нужно Положение приняли во время следствия. Решением общего собрания. То обстоятельство, что разрешение дано позже, не лишает его правового смысла и юр. силы. Закон и внутренние регламенты ТСЖ не определяют порядок, когда должно быть дано разрешение до, после, и в какой срок.

Опа, а вот это интересно.
Т.е. вот эту бумажку (ТСЖ не против и пр. бла бла бла) состряпали, когда жену уже взяли за жэппку шло следствие.

В чем то я судью понимаю.

Цитата (Treker80 @ 26.02.2020 - 21:57)

Цитата (Autoguen @ 26.02.2020 - 23:33) Слабо верится, конечно, что там из-за 10000 такое развели, но в этой стране все что угодно может быть. Дорогой урок, конечно, но надо знать, что любой штраф на физлицо должен быть оплачен самим физлицом. Слабо? У меня из-за 7000 тысяч неоплаченного транспортного налога, ограничение на регистрацию ТС наложили, хотя давно уже все урегулировано, но судебноприставная пизда, не отозвала и не закрыла производство... ибо им на все похуй, никакой коммуникации и обратной связи нет. Так что ничего удивительного

7000 тысяч = 7 миллионов рублей, так то.

Россия борется с населением
Сажать убивать Лишать
это как раз два три

Цитата (rustam2013 @ 27.02.2020 - 03:00)

Россия борется с населением Сажать убивать Лишать это как раз два три

вот пидоры,воровать недают,я правильно твои слова понял черножопый ауешник?

Ой, да! Такие они все... эти председатели - ну прям как детишки невинные. Имею опыт общения с двумя подобными персонами в двух разных ТСЖ, к которым, волею судеб, имею отношение. Оба в СПб.
По одному адресу картина такая - прям напротив дома вдруг появляется автосалон известного бренда. До того момента я с компаньоном, в сезон ставил там торговый шатер... и разговаривал с председателем на предмет коммуникаций от дома. По итогу - "Нет, нам не надо, жильцы будут против". В дальнейшем вообще отказ в аренде и соответственно салон. Салон полностью подключен к дому - Электрокабель, канава с трубами и проч. В доме перебои с водой - давления по холодной днем просто нет. Скачки в электросети. На вопрос - какого собствнн, хуя - не ваше дело, они нам подвал отремонтировали. При этом счет на коммуналку имеет пункт - содержание общедомового имущества и он ни на копейку не уменьшился. Зато у председателя появился загородный дом... И когда я попросил эти факты как-то обосновать - мне сказали, что некотрые вещи мне вообще лучше не знать...
Второй ЖСК. По фиктивному протоколу собрания собственников... вдруг сдает в аренду тожероссиянам... прилегающую территорию, и буквально в пяти метрах от дома выпиливают ограждение, вырубают деревья и ставят павильон - пекарня - булки, хуюлки и фрукты овощи, с носатыми продаванами и тетками в платках. Провода от ларька, естественно от дома...

Суть проста, каждый, даже самый маленький и ничтожный суслик - в поле уже агроном!
Так что оплатить личный штраф со счета ТСЖ... Это норм! И дом поиметь за городом - тож не впадлу. В концепции правящей вертикали, скажем.

Цитата (zoba @ 26.02.2020 - 23:23)

Да. Повторюсь, нет потерпевшего. Нет ущерба. Нет умысла. При этом есть те кто на этом получил дивиденды... И они ни какого отношения к ТСЖ не имеют.

Есть факт твоя жена заплатила из общих денег и ничуть об это не парилась пока за руку не поймали.
Все те отмазы что приняли постфактум судья имеет право отбросить.
И да надо понимать что ТСЖ может принять хоть то что любой член ТСЖ должен обслуживать председателя по первому свистку и делать ку когда увидит члена правления это все филькина грамота.

Это сообщение отредактировал frederix - 27 фев. 2020 г. в 03:54

Итог - 3 года условно, а в названии темы - "тюрьма". Это сейчас называется модным словом "кликбейт", а по сути - наёбка.


ТС, прими успокоительное. Условка пролетит - вы не заметите. В первую очередь примИте это как наказание за распиздяйство. И в будущем будет повод не лезть в те сферы, в которых не хватает соображаловки не накосячить. Председатель ТСЖ обязан быть юридически и финансово подкован, либо иметь юриста и бухгалтера, чтобы не допускать вот таких "растрат". Иначе его действия явно могут идти в разрез с желаниями тех, кто ему доверил сожержание своего жилища.

Цитата (zoba @ 26.02.2020 - 20:21)

Ну и последнее. Следователь, которая вела дело, в июне даже на форум обращалась. Просила помочь. Это я для понимания профессионализма…

а что за заявление о привлечении к уголовной ответственности от члена правления ТСЖ? если внимательно прочитать сообщение на том форуме

Цитата (zoba @ 26.02.2020 - 22:15)

Из приговора. А там уж поверьте, проверили всё. Каждую копейку посчитали.

А зачем вы нам приводите выдержку из приговора, в которой пересказывается позиция обвиняемого? То, что она внесена в приговор, не говорит о том, что суд с ней согласен.
Вы ей-богу тут всех за дураков держите.
Сначала перепутали чужой карман со своим, когда вас на этом поймали и наказали, теперь нам тут яростно доказываете, что вы невинно осужденные.
Суды не люблю, но тут, похоже, все правильно они разобрались.

Цитата (zoba @ 26.02.2020 - 23:23)

Alexianon Да. Повторюсь, нет потерпевшего. Нет ущерба. Нет умысла. При этом есть те кто на этом получил дивиденды... И они ни какого отношения к ТСЖ не имеют.

Потерпевшие есть - все члены ТСЖ. То, что они подмахнули письмо и не имеют претензий, говорит только о том, что они не понимают, что деньги пытались спиздить у них, или считают это нормальным. Штраф должен платить провинившийся и точка. Если жильцам так хотелось оплатить штраф за твою жену, то надо было скинуться кэшем и отдать на руки для оплаты штрафа.

Ущерб тоже есть - 10 тыс. рублей. Ваши "у нас была переплата" государство не волнует. Кстати, а с "переплаты" деньги списали тоже после возбуждения уголовного дела? А то у вас же подход "ТСЖ когда хочет, тогда и проводит документы, какая разница когда".

И умысел есть. Заплатить со счета ТСЖ случайно невозможно. Надо войти в банк, оформлить платежку и т.д. В платежке указывается, кто плательщик - явно не физлицо. И так далее. Так что это бабулям у подъезда рассказывайте про "случайно оплатила не с того счета". Это все и разряда воровства кассирш - "ой, я взяла деньги за товар и случайно вместо кассы положила в карман".

шпала за название темы, в погоне за +++ наврал читателю, сесть и отхватить условно все же разные вещи.
Кроме того, как можно случайно счета перепутать?
Получили свое, теперь корявые отмазки на уровне десткого садика.

У резервного фонда ТСЖ отдельный расчетный счет. Ну если так человек "ошибается", то собственникам жилья нужно наверное озадачиться аудитом деятельности ТСЖ, сколько там еще подобных ошибок за их счет?
Что то по тексту показалось-проскочило, что заявление/сигнал в ОБЭП поступило из ТСЖ.
Это обычное мошенничество.
Срок... наверное, если речь о 10000 р., уровень наказания избыточен. Штраф-да!

Цитата

Ущерб тоже есть - 10 тыс. рублей. Ваши "у нас была переплата" государство не волнует. Кстати, а с "переплаты" деньги списали тоже после возбуждения уголовного дела? А то у вас же подход "ТСЖ когда хочет, тогда и проводит документы, какая разница когда".

есть ещё один нюанс о котором тс молчит,переплата была проведена по бухгалтерии как коммуналка от тса,после они изымают эту сумму на свои нужды,а оплату по коммунальным никто не отменяет
как из 10к сделать 20к не напрягаясь

откуда взялся оперуполномоченный ОБЭП, он что просто на обум начал проверку, тут что-то не досказано