NASA более чем в шесть раз повысило стоимость коммерческих полётов на МКС

Посрал дома - сэкономил денег!

Читать надо уметь. И понимать что написано. Все цены для Маска, Боинга как были так и остались. Потому что это заказы НАСА. А вот для коммерческих контор халява закончилась. НАСА хочет теперь на них зарабатывать. Не хотят - пусть ищут дешевле.

Ну собственно ожидалось. Повторное использование той же первой ступени далеко не бесплатное. И я нигде пока не видел данных, сколько человекочасов американских инженеров (с зарплатами от 40/час) требуется для ее подготовки к повторному запуску. Это не считая зарплат моряков корабля-уловителя. Вполне может оказаться, что финальный ценник окажется не меньше, чем постройка с нуля ракеты на ту же грузоподъемнось в РФ. В первую очередь из-за разницы в зарплатах. Почему-то про зарплаты ремкоманды сторонники многоразовости очень любят забывать.
Собственно с Шаттлами такая же история была. Казалось бы все оборудование возвращается, но вот цена повторного запуска росла по экспоненте. Станции оказались дешевле. Я конечно понимаю, что первая ступень не испытывает тех нагрузок, что Шаттл при входе в атмосферу, но просто разобрать-заменить расходники-собрать, используя квалифицированный труд, в США ой как недешево.

Цитата (tserg @ 11.03.2021 - 10:40)

Ну и где эти кастрюлеголовые, которые радовались, крича "Сейчас Crue Dragon финансово порвет ваши Союзы" Жополизатели американской косионавтики! Ау! Кстати, на трансляции зпуска Крюдрегона больше всех в злорадствовали в комменьагиях (в чате) украинцы и почему-то славили свою страну. Хотя какое отношение нынешняя Украина имеет к космосу - вообще неясно.

Вы .гидроцефалы, радоваться должны. Т.к. крошки с барского стола полетят только при высокой стоимости нефти\газа\космоса. Иначе пысю лососать будете, скрепные мои.

А разве можно доверять тому, кто в одном предложении делает 33 ошибки, а в одном слове из 5-ти букв - четыре?

Все глаза сломал, пока читал и пытался осознать написанное. Если что, в моей школе даже ДВОЕЧНИКИ так позорно не писали.

Может, коммерческие доставки и подорожают, но в целом, никто к России не побежит. И тому масса причин.

Тревожно за здоровье либералов и незалежных. Такая тема! А ее не замусоливают. Ребята соберитесь! Вдарьте глаголом невменяемым по темам шаблонным.

а вот интересно пара моментов
1. если инженеры и работяги (не Рогозин) будут получать зарплату на уровне соответствующих работников НАСА - как вырастет стоимость запуска
2. если стоимость потраченных/украденных средств из бюджета на космодром придется компенсировать в бюджет Роскосмосу - на сколько поднимут стоимость запуска чтобы компенсировать хотя бы за 10 лет в бюджет

методы коммерции штатов известны, конкуренция она такая, но давайте рассматривать вопросы не однобоко, без передергивания.
дотации в/на космос бюджетов штатов и нас знает кто-нибудь?
Это сообщение отредактировал болезный - 11 мар 2021 в 18:02

Цитата (RAPTOR82 @ 11.03.2021 - 11:33)

Если переводить на Русский язык, получаем следующие цифры. -Доставка одно килограмма на МКС увеличиться с 3 000 до 20 0000 долларов. -Возврат одного килограмма с МКС на Землю будет увеличена с 6 000 до 40 000 долларов. -Один час времени члена экипажа, ранее составлявший 17 500 долларов, теперь составляет 130 000 долларов.

Не "Русский язык", а русский язык. Не точка в конце предложения, а двоеточие перед перечнем. Не "одно килограмма", а одного килограмма. Не "увеличиться", а увеличится. Не "20 0000", а либо 200 000 долларов, либо 20 000. Не "Возврат ... будет увеличена", а стоимость возврата ... будет увеличена. Не "один час времени ... составляющий", а один час времени стоящий.

С таким знанием языка, автор, только ассенизатором работать.

Цитата (Кадриль @ 11.03.2021 - 10:42)

Пендосы в своем репертуаре - демпингнуть, выдавить с рынка и резко задрать цены.

В принципе, 'на войне, как на войне'. Они для своей страны стараются.

стоимость доставки увеличитЬся
Опять школота тексты пишет

Цитата (Кадриль @ 11.03.2021 - 09:42)

Пендосы в своем репертуаре - демпингнуть, выдавить с рынка и резко задрать цены.

патамушта станочек, выплёвывающий купюры, вот он, под жопой.
мало того, что демпингуют, но и не дают кому-то там своё продвигать. Пример-"Северный поток-2"

да как так то?


Это сообщение отредактировал zivchek - 11 мар 2021 в 18:11

Цитата (Lisio @ 11.03.2021 - 18:03)

Цитата (RAPTOR82 @ 11.03.2021 - 11:33) Если переводить на Русский язык, получаем следующие цифры. -Доставка одно килограмма на МКС увеличиться с 3 000 до 20 0000 долларов. -Возврат одного килограмма с МКС на Землю будет увеличена с 6 000 до 40 000 долларов. -Один час времени члена экипажа, ранее составлявший 17 500 долларов, теперь составляет 130 000 долларов. Не "Русский язык", а русский язык. Не точка в конце предложения, а двоеточие перед перечнем. Не "одно килограмма", а одного килограмма. Не "увеличиться", а увеличится. Не "20 0000", а либо 200 000 долларов, либо 20 000. Не "Возврат ... будет увеличена", а стоимость возврата ... будет увеличена. Не "один час времени ... составляющий", а один час времени стоящий. С таким знанием языка, автор, только ассенизатором работать.

Вот ведь, какая штука. Я примерно то же самое сказал, уже 2 минуса. А у тебя - плюс...
Забавная штука - ЯПъ :)

Цитата (IR145 @ 11.03.2021 - 18:11)

Вот ведь, какая штука. Я примерно то же самое сказал, уже 2 минуса. А у тебя - плюс... Забавная штука - ЯПъ :)

Патамушта грамотой надо испражняться в другом месте.

Цитата (болезный @ 11.03.2021 - 18:01)

а вот интересно пара моментов 1. если инженеры и работяги (не Рогозин) будут получать зарплату на уровне соответствующих работников НАСА - как вырастет стоимость запуска

Мне кажется, что сильно превысит амерское.
Причин несколько:
1. Огромное количество всяких прокладок-начальников.
2. Хилый уровень автоматизации.
3. Качество материалов.
4. Отсутствие своего станкостроения.
5.....
На компенсацию всего этого требуются человеко-часы.

Цитата (Артемий13 @ 11.03.2021 - 11:12)

Невероятно, но если обратиться к первоисточнику в НАСА и к журналистским источникам специализирующимися на космической тематике, то окажется (внезапно, конечно же без умысла), что дорожают только сугубо рекламные и коммерческие услуги. Как то полет Тома Круза и всяких товаров в целях рекламы. Кроме того; кто интересуется космонавтикой хоть чуть дальше чем махнуть стакан за Юру 12 апреля, те знают, что НАСА и сами эти запуски закупают. НАСА лишь распоряжается МКС, и следовательно цены формируются чуть сложнее чем керосин для ракеты + ЗП пилота. Неплохо бы узнать что именно подорожало в структуре себестоимости. На пример это могло быть полностью связано с затратами на жизнеобеспечение на МКС или вообще страхование астронавтов и оборудования. И уж тем более непонятно, при чем тут Маск.

Астронавты одевают красивые комбинезоны с эмблемой НАСА и идут на работу в модуль МКС. Непонятно, причём тут Маск?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Botya666 @ 11.03.2021 - 20:56)

но просто разобрать-заменить расходники-собрать, используя квалифицированный труд, в США ой как недешево.

От оно чё
Оказывается, первую севшую ступень разбирают и собирают снова?
За 42 часа? Например, B1049
Что же, такой фантастический труд действительно не может быть дешев, автор прав )))

Цитата (Botya666 @ 11.03.2021 - 16:56)

Ну собственно ожидалось. Повторное использование той же первой ступени далеко не бесплатное. И я нигде пока не видел данных, сколько человекочасов американских инженеров (с зарплатами от 40/час) требуется для ее подготовки к повторному запуску.

Ну, хз, но сейчас на подготовку ракеты к новому запуску уходит 2 месяца.
Я не знаю, но мне кажется что никакие американские инженеры не смогут за 2 месяца собрать новую ракету с нуля. Так что должно быть дешевле, даже работа, не говоря уж о материалах.
Это сообщение отредактировал Человечина - 11 мар 2021 в 19:41

Цитата (Аккордеонист @ 11.03.2021 - 18:05)

Цитата (Кадриль @ 11.03.2021 - 09:42) Пендосы в своем репертуаре - демпингнуть, выдавить с рынка и резко задрать цены. патамушта станочек, выплёвывающий купюры, вот он, под жопой. мало того, что демпингуют, но и не дают кому-то там своё продвигать. Пример-"Северный поток-2"

Ну, если станочек, то должны по идее вообще бесплатно отправлять, ну или хотя бы держать марку, а они денег пытаются достать не из станочка, а из цен на доставку... Странно! Вызывает подозрения. Может станочек сломался???
Это сообщение отредактировал Человечина - 11 мар 2021 в 19:43

Где в оригинале про Маска? Где вообще оригинал?

Цитата (Кадриль @ 11.03.2021 - 10:42)

Пендосы в своем репертуаре - демпингнуть, выдавить с рынка и резко задрать цены.

Они на этом уже 200 лет стоят...

Я особо за этой сферой не слежу, поэтому просьба выложить информацию, сколько коммерческих полетов совершил спейс икс на мкс до изменения ценников. Просто чтобы понять это в масштабе. Вот из того что я нашел, так на мкс за 2020 год Маск отправил 4 корабля, а всего за год отправлено 10. Но инфу о стоимости у Маска не нашел. Но для сравнения Россия тоже совершила 4 запуска на МКС. Получается, что НАСА и роскосмосу платила черным налом? Я прав? Я бы не спорил, если бы четко было указано, что Маск монополист и диктует цены. Но в данном случае вопрос очень спорный.

Цитата (Botya666 @ 11.03.2021 - 16:56)

Собственно с Шаттлами такая же история была. Казалось бы все оборудование возвращается, но вот цена повторного запуска росла по экспоненте. Станции оказались дешевле.

С шаттлами одной из проблем было то, что каждый шаттл шаттл выводил на орбиту лишние 70 тонн - свой вес, который потом просто возвращался на землю.
При этом полны вес системы на старте был 2 тыс. тонн.

Сравни с фальконом - вес на старте 500 тонн, возвращается, условно говоря, 25, да и то не с орбиты, а с полпути.

Сколько там вывод килограмма стоит?

А при чем здесь Маск и его ракеты, если пишут про nasa.? Автор где логика?

Цитата (tserg @ 11.03.2021 - 10:59)

Ура! В космосе теперь две Санта-Барбары: 1. Луносрач 2. Маск - батут - Рогозин Причем вторая становится все интереснее. Лично я за наших буду болеть

Марсосрач забыл. Значительно уступает первым двум, но всё же существует.