То есть, получается, для стрелка практического смысла таскать 2*18 нет?
Наоборот. Раньше ты носил 3*6, теперь 2*18 в подсумке и один в пистолете. Места занимает столько же, по весу плюс-минус тоже. Хотя... Были бы револьверы - мы бы видели в хронике не 15+ попаданий в тушку, а 4-5.
Так, а смысл? Если можно обойтись пятью - таскать 35? В чем необходимость?
Полицейкий не имеет хрустального шара и не знает, с чем он столкнется, выходя на очередное дежурство. Надо быть готовым к худшему. Американская полиция отказалась от револьверов аж в 86 году, после перестрелки в Майами Дэйд между FBI и всего двумя грабителями, один из которых и наломал там дров. Он положил двоих ФБРовцев и еще 5 ранил.
Как кому. По-мне, лучше 92-й "Беретты" пистолета нет.
Доводилось полапать. Итальянцы мало того, что очень странный выбор для копирования сделали, так ещё и скопировали коряво. В итоге имеем ни в одной руке нормально не лежащий кирпич с принципиально не могущей быть надёжной схемой работы автоматики )
Тоже стрелял из 92-й, а ещё у меня пневматика есть такая 92FS, тяжелая сволочь.
Редкостное говнище под килограмм без патронов. Защитники беретты - сходите в ближайший тир и попробуйте
Владелец двух Беретт - M9A1 и 92А1 не понимает о чем речь. У меня даже супруга из них стреляет и не жужжит.
Это сообщение отредактировал MountainView - 20 окт 2021 в 21:20
Как кому. По-мне, лучше 92-й "Беретты" пистолета нет.
Доводилось полапать. Итальянцы мало того, что очень странный выбор для копирования сделали, так ещё и скопировали коряво. В итоге имеем ни в одной руке нормально не лежащий кирпич с принципиально не могущей быть надёжной схемой работы автоматики )
Тоже стрелял из 92-й, а ещё у меня пневматика есть такая 92FS, тяжелая сволочь.
Редкостное говнище под килограмм без патронов. Защитники беретты - сходите в ближайший тир и попробуйте
Владелец двух Беретт - M9A1 и 92А1 не понимает о чем речь. У меня даже супруга из них стреляет и не жужжит.
Я не говорю что она нереально тяжёлая, просто она по сравнению с другими существенно тяжелее.
Как кому. По-мне, лучше 92-й "Беретты" пистолета нет.
Доводилось полапать. Итальянцы мало того, что очень странный выбор для копирования сделали, так ещё и скопировали коряво. В итоге имеем ни в одной руке нормально не лежащий кирпич с принципиально не могущей быть надёжной схемой работы автоматики )
Тоже стрелял из 92-й, а ещё у меня пневматика есть такая 92FS, тяжелая сволочь.
Редкостное говнище под килограмм без патронов. Защитники беретты - сходите в ближайший тир и попробуйте
Владелец двух Беретт - M9A1 и 92А1 не понимает о чем речь. У меня даже супруга из них стреляет и не жужжит.
Я не говорю что она нереально тяжёлая, просто она по сравнению с другими существенно тяжелее.
Барета 92FS и все ее производные берут начало из 70-х годов. В то время переход от стали в раме на сплав алюминия был прорывом. По сравнению с тем же 1911, который она заменила в армии, Беретта имела ВДВОЕ больший боекомплект, меньшую отдачу, была легче. Вес вообще не был критерием в армейских испытаниях. Критерием была наденость, ресурс, точность и ЦЕНА. Возвратная пружина служит ~5000 выстрелов, ствол с затвором ~20000 выстрелов, сама рама затвора почти вечная, если не злоупотреблять +Р+ патронами. Рукоятка, которая из алюминия, та вообще вечная при нормальном обращении и обслуживани. Вес пистолета, если его сравнивать с компактными пластиковыми моделями, конечно больше. НО..... Есть одно большое НО - Беретту носили мужики, в армии и во внешней кобуре. Там ее вес не так и критичен, не так ощущается. Вес - это еще и способ увеличения ресурса и уменьшения отдачи.
МВД России приняло на вооружение новый компактный пистолет Лебедева (ПЛК), который заменит в правоохранительных органах морально устаревший пистолет Макарова (ПМ), сообщил РИА Новости источник в силовых структурах.
Чё за источник такой? Почему анонимно ? Секретные сведения что ли разглашает ? Сцыт представиться ? Тогда и инфа от него фуфло. Возможно выдумана журнашлюхами. Они любят ссылаться на мутные "источники". Или вброс от производителя, рекламы ради. Сколько таких "убийц ПМа" было уже ? И ярыгины и грачи и гюрзы и грозы и ПЛ и векторы и... да не счесть. И где они ? А громкое "принять на вооружение" может обозначать всего лишь закупку полусотни стволов на сувениры генералам.
Я не специалист, хочу спросить. Почему стало модно магазины делать на 14,15...и тд патронов. При этом револьверы на6 вполне применяются и даже популярны. Раньше были магазины на 8-10 и хватало. Того же упыря в Перми завалили из ПМ и полицейский не жаловался, что ему патронов не хватило. В чём смысл емких магазинов? ЗЫ: я только спросить, не надо меня презирать и хаять
1 - Потому что 15 патронов в магазине намного лучше чем 8. 2 - ПЛ хотят пропихнуть на международный рынок, где нужно конкурировать с многозарядными Береттами, Глоками,Чезетами и прочими.
А что про ГШ-18 слышно? Я не спец, но вроде неплохой пистоль.
Увы, недостатков у него больше< чем достоинств. Достоинства - Малый вес, вместительный магазин. Недостатки - Нестандартный./непривычный спуск, большая вероятность загрязнения (Отверстия вокруг ствола), много мелких деталей при неполной разборке. Пистолет по своему интересный, но отнюдь не выдающийся.
Для армии - нахуй нужен такой ствол. Я эту железяку три года носил, знаю, о чём говорю. Даже "Марголин", несмотря на калибр, выглядит гораздо эффектнее
- Вы из пистолетов стреляете? - Нет, показываем...
Я стесняюсь спросить, но мне жутко интересно - а для чего в армии нужен пистолет?
Для армии - нахуй нужен такой ствол. Я эту железяку три года носил, знаю, о чём говорю. Даже "Марголин", несмотря на калибр, выглядит гораздо эффектнее
- Вы из пистолетов стреляете? - Нет, показываем...
Я стесняюсь спросить, но мне жутко интересно - а для чего в армии нужен пистолет?
Ближний бой, личное оружие офицера, чтобы дезертиров стрелять, дальше продолжать? Оружие для пилотов, танкистов и прочих артиллеристов.... чтобы отбиться от врага, вылезая из горящего танка.
Это сообщение отредактировал MountainView - 20 окт 2021 в 23:46
А кто считает, что у макара мощность избыточна... Гоняли мы как-то ночью ЗиЛ-131 с пьяным водилой. Автоматы ещё тогда не давали. 3 экипажа весь боезапас по колёсам выпустили. И хрен там... Пока в скалу не врезался - не остановился.
Вот Вы странный человек, пардон муа. Пистолет предназначен для отстреливания колёс у грузовика разве?
ЗЫ. Кстати, а что за такое упражнение у вас каждую неделю стреляли, что аж по два магазина зараз? По советским временам как то помнится больше две серии по три патрона, соответственно 18,21 и 25 очей
Ближний бой, личное оружие офицера, чтобы дезертиров стрелять, дальше продолжать?
Ну зачем так сразу драматизировать? Давайте с простых примеров начнём. Для чего нужен пистолет дежурному по части в мирное время. И какой пистолет нужен для этих задач (если ПМ для этих задач нахуй не нужен) ?
А кто считает, что у макара мощность избыточна... Гоняли мы как-то ночью ЗиЛ-131 с пьяным водилой. Автоматы ещё тогда не давали. 3 экипажа весь боезапас по колёсам выпустили. И хрен там... Пока в скалу не врезался - не остановился.
Вот Вы странный человек, пардон муа. Пистолет предназначен для отстреливания колёс у грузовика разве?
ЗЫ. Кстати, а что за такое упражнение у вас каждую неделю стреляли, что аж по два магазина зараз? По советским временам как то помнится больше две серии по три патрона, соответственно 18,21 и 25 очей
Предназначен... не предназначен... А останавливать надо. Там за ним несколько ДТП было. А останавливаться оно не хочет, ибо пьяное в жопу.
А по стрельбам... У нас делали так: из первого магазина 3 патрона на оценку в одну мишень, потом во вторую добить магаз, перезарядить и второй полный. Чисто для наработки навыка. А кто хреново стрелял, посылали в ДОСААФ. Договор с ними был. Там профессиональный тренер из марголина пытался научить нормально на спуск давить. ОВОшники могли позволить себе такую роскошь.
А кто хреново стрелял, посылали в ДОСААФ. Договор с ними был. Там профессиональный тренер из марголина пытался научить нормально на спуск давить. ОВОшники могли позволить себе такую роскошь.
Ближний бой, личное оружие офицера, чтобы дезертиров стрелять, дальше продолжать?
Ну зачем так сразу драматизировать? Давайте с простых примеров начнём. Для чего нужен пистолет дежурному по части в мирное время. И какой пистолет нужен для этих задач (если ПМ для этих задач нахуй не нужен) ?
Дежурный по части всегда в офицерском звании => см. пункт о личном оружии офицера. В части есть рядовые, среди них есть караульные, которые вооружены. Кто знает, когда и у кого свисток сорвет? На часть могут напасть, особенно зная, что, предположим, там нет вооруженных. Ведь мирное же время, правда? 22 июня тоже было как бы мирное время. Даже в тылу. Вывод простой - офицер ВСЕГДА ДОЛЖЕН БЫТЬ ПРИ ОРУЖИИ. Военные - они на то и военные, чтобы быть готовым к бою. Они должны быть с оружием. ВСЕГДА,
Это сообщение отредактировал MountainView - 21 окт 2021 в 02:01
То есть, получается, для стрелка практического смысла таскать 2*18 нет?
Наоборот. Раньше ты носил 3*6, теперь 2*18 в подсумке и один в пистолете. Места занимает столько же, по весу плюс-минус тоже. Хотя... Были бы револьверы - мы бы видели в хронике не 15+ попаданий в тушку, а 4-5.
Так, а смысл? Если можно обойтись пятью - таскать 35? В чем необходимость?
Полицейкий не имеет хрустального шара и не знает, с чем он столкнется, выходя на очередное дежурство. Надо быть готовым к худшему. Американская полиция отказалась от револьверов аж в 86 году, после перестрелки в Майами Дэйд между FBI и всего двумя грабителями, один из которых и наломал там дров. Он положил двоих ФБРовцев и еще 5 ранил.
Ну, замена револьверов в массовом порядке на полуавтоматические пистолеты в полиции произошла не в 1986 году, а начала происходить в начале 90-х. Хотя эту перестрелку указывают как решающий фактор для такого решения. Но ещё раньше ряд департаментов полиции на вооружении массово использовали либо Кольты 1911А1, либо пистолеты Смит-Вессон 39/59.
А кто хреново стрелял, посылали в ДОСААФ. Договор с ними был. Там профессиональный тренер из марголина пытался научить нормально на спуск давить. ОВОшники могли позволить себе такую роскошь.
На своём опыте так скажу. Ещё до того, как пошёл служить срочную, у меня уже был разряд по пулевой стрельбе. Т.е навык правильно расположить палец на спуске и плавно на него давить уже был наработан. А дальше было не важно из чего стреляешь: из винтовки, автомата, пистолета - действует наработанная техника. А к изменившемуся усилию спуска быстро привыкаешь. Да собственно поправку на него делаешь просто щёлкнув пару-тройку раз впустую, проверяя свободный ход и усилие спуска. Оно всё равно будет разным у каждого ствола в зависимости от степени износа и допусков.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com