На topwar.ru есть неплохой цикл про отечественные военные ЭВМ, и БЭСМ-6 в частности. Из него в принципе и понятно, почему Эльбрус вышел тем, чем он вышел. Это не процессор общего назначения, чем его пытаются выставить в последние лет 10.
Ну ёбана... Компьютерный Мираторг. Интел и Ко каждые полгода - год - новый проц ( уже 7 нм позади), а здесь десятилетней давности электронный УАЗик изобрели и срам прикрывают тюлью безопасности. Ща на излёте цены в гору полезут.
Интел смог сделать 7нм? Надо глянуть. Когда собирал лет 7 назад там Амд опередили, больше не интересовался, даже прошлогодней покупкой особо не заморачивался. Для меня что одно дорого, что другое. Когда собирал ушло не один месяц. Взял на интел (раньше вышел) Райзен вышел позже, но круче. Хотя первый РС на амд стоит и живой, правда с атлоном, дюрон в ящичке лежит от него В 2001 первый купил А выкинуть жалко, память!
1. Нафига в офисном железе производительность? 2. Современные, даже браузеры, жрут столько ресурсов, чтобы 10 летний комп тупо не вывезет и тут вылазиет вопросик, а кто софт весь сделает? Та же 1С очень прожорливая и вертиться на забугорных базах данных.
Ну хорошо, сделают они свой "Эльбрус" более-менее конкурентоспособным (не по цене, так по качеству, не по качеству, так по количеству, не по количеству, так по.....), а дальше что?! ЦП на рабочей станции (у конечного пользователя) -- это далеко не самый уязвимый узел в плане "утечки данных". Что будем делать с сетевым оборудованием?!
В плане утечки данных не процессоры и не сетевое оборудование самое слабое звено . Человеческий фактор-- вот она угроза безопасности.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
А где-то в глубинах резервных регистров памяти микросхемы БИОСа сидит и ждет командного пакета по линии питания 220 - маленький скрипт выполняющий аналог команды "sudo rm -rf */", только на аппаратному уровне... У кого-то проебутся фотки с "бухича" и "шашлыками", у кого-то - 300 ГБ порнухи...., а у кого-то файл "диплом_всезбсь.com", а где-то банковсие базы. Все что было на "x_86" - превратилось "в тыкву"?.... Вот заебца настанет!
В детстве у нас была пословица - "Не можешь срать, не мучай жопу." По моему тут она как нигде уместна.
На открытом рынке такой подход уместен, рыночек такое решает. Об этом и письмо руководителя МЦСТ. Если государству не нужно иметь свои компьютеры и ПО, и заказывать их государство не собирается, то пора сворачивать лавочку. Но тут надо иметь в виду, что AMD и Intel могут закончиться по щелчку пальцев. Если вам нужна национальная безопасность - надо развивать своё. Если вы верите в абсолютно честный мировой рынок, и история с тем же чешским конкурсом на постройку атомной станции вас ничему не научила - то сворачиваемся, не стоит мучать жопу.
Хотелось бы знать, а финны, шведы, израильтяне, канадцы, индусы, они национальной безопастностью не озабочены? Наверное глупые и недальновидные и верят в честный мировой рынок, как вы считаете?
Ну хорошо, сделают они свой "Эльбрус" более-менее конкурентоспособным (не по цене, так по качеству, не по качеству, так по количеству, не по количеству, так по.....), а дальше что?! ЦП на рабочей станции (у конечного пользователя) -- это далеко не самый уязвимый узел в плане "утечки данных". Что будем делать с сетевым оборудованием?!
В плане утечки данных не процессоры и не сетевое оборудование самое слабое звено . Человеческий фактор-- вот она угроза безопасности.
Ну наконец то умный человек.
Нахрена вкладывать миллионы в разработку тайных закладок и рисковать миллиардным бизнесом, если за десять килобаксов любой прапор вам принесет все что нужно.
а мне кажется, что угроза национальной безопасности, это как раз производители российских процессоров с их ценами
Ну тут как бы два нюанса.
1. Нафига в офисном железе производительность? 2. Современные, даже браузеры, жрут столько ресурсов, чтобы 10 летний комп тупо не вывезет и тут вылазиет вопросик, а кто софт весь сделает? Та же 1С очень прожорливая и вертиться на забугорных базах данных.
Третий нюанс забыл. Core-i9 стоит 50тыр Celeron 5тыр. Эльбрус с параметрами как у Celeron, от 200тыр. Причем, в отличии от двух первых, под него и мать стоит соответственно и хрен где ее купишь.
Я бы на месте "импортозамещенцев" не лез бы сразу в столь тонкие материи. Сейчас по всему миру наблюдается нехватка всевозможных чипов для автомобилей, бытовой техники и т.д. Они менее технологичны и проще в производстве чем процы для компов. Могли бы попробовать занять часть этой ниши, а там уже и дальше развиваться.
За какие-то там «ниши» бороться надо, а тут сразу денег целая гора и без конкурентов. Они ж там не деньги зарабатывать будут, проект не коммерческий, а осваивать имеющееся будут, оборонка как-никак. Всё по одной схеме, как и с новой Москвой, и с космодромом Восточный, и мусоросжигатели, и т.д.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Ким абсолютно прав. Но пня давать надо не только госкомпаниям, но и производителям ПО. Если на комп с "Байкалом" - после танцев с бубном вокруг UEFI, можно установить Win10, то с "Эльбрусом" такой номер не пройдёт - только эмуляция. При этом под пресловутую "Астру", насколько я знаю, нет ни одной отечественной САПР. Асконовцы свою выпускать под никсы не хотят. Негодяи из Адем тоже не горят таким желанием. Ну и каким образом какой-нибудь "Алмаз-Антей" может в таких условиях перейти на компы с нашими процессорами и нашей ОС?
Это сообщение отредактировал vonKondr - 18 янв 2022 в 00:45
Я бы на месте "импортозамещенцев" не лез бы сразу в столь тонкие материи. Сейчас по всему миру наблюдается нехватка всевозможных чипов для автомобилей, бытовой техники и т.д. Они менее технологичны и проще в производстве чем процы для компов. Могли бы попробовать занять часть этой ниши, а там уже и дальше развиваться.
Так цель не развиваться, а спиздить как можно больше.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
В детстве у нас была пословица - "Не можешь срать, не мучай жопу." По моему тут она как нигде уместна.
На открытом рынке такой подход уместен, рыночек такое решает. Об этом и письмо руководителя МЦСТ. Если государству не нужно иметь свои компьютеры и ПО, и заказывать их государство не собирается, то пора сворачивать лавочку. Но тут надо иметь в виду, что AMD и Intel могут закончиться по щелчку пальцев. Если вам нужна национальная безопасность - надо развивать своё. Если вы верите в абсолютно честный мировой рынок, и история с тем же чешским конкурсом на постройку атомной станции вас ничему не научила - то сворачиваемся, не стоит мучать жопу.
Хотелось бы знать, а финны, шведы, израильтяне, канадцы, индусы, они национальной безопастностью не озабочены? Наверное глупые и недальновидные и верят в честный мировой рынок, как вы считаете?
Что у индусов на уме - я хз. Китайцы явно не верят "западным партнёрам", нам тоже им верить нет причин. А сами "западные партнёры", пока у них есть общие враги, которых можно вместе потом делить и осваивать, действуют дружно. Это у нас союз рухнул, а у них остался.
Это сообщение отредактировал wcnd - 18 янв 2022 в 00:55
Я бы на месте "импортозамещенцев" не лез бы сразу в столь тонкие материи. Сейчас по всему миру наблюдается нехватка всевозможных чипов для автомобилей, бытовой техники и т.д. Они менее технологичны и проще в производстве чем процы для компов. Могли бы попробовать занять часть этой ниши, а там уже и дальше развиваться.
На topwar.ru есть неплохой цикл про отечественные военные ЭВМ, и БЭСМ-6 в частности. Из него в принципе и понятно, почему Эльбрус вышел тем, чем он вышел. Это не процессор общего назначения, чем его пытаются выставить в последние лет 10.
Бывает процессор, а бывает хреновый процессор. Когда он хреновый начинаются раздувания щек, типа, "это не процессор общего назначения". Ага... Это процессор сугубо частного назначения с числом пи, для военного времени, равным четырем. Это сообщение отредактировал Kuguar - 18 янв 2022 в 01:01
Там где сапр согласен надо другое. А всем остальным зайдет только в путь. А тёток этих по всем гос фондам миллионы.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
В детстве у нас была пословица - "Не можешь срать, не мучай жопу." По моему тут она как нигде уместна.
На открытом рынке такой подход уместен, рыночек такое решает. Об этом и письмо руководителя МЦСТ. Если государству не нужно иметь свои компьютеры и ПО, и заказывать их государство не собирается, то пора сворачивать лавочку. Но тут надо иметь в виду, что AMD и Intel могут закончиться по щелчку пальцев. Если вам нужна национальная безопасность - надо развивать своё. Если вы верите в абсолютно честный мировой рынок, и история с тем же чешским конкурсом на постройку атомной станции вас ничему не научила - то сворачиваемся, не стоит мучать жопу.
Хотелось бы знать, а финны, шведы, израильтяне, канадцы, индусы, они национальной безопастностью не озабочены? Наверное глупые и недальновидные и верят в честный мировой рынок, как вы считаете?
Что у индусов на уме - я хз. Китайцы явно не верят "западным партнёрам", нам тоже им верить нет причин. А сами "западные партнёры", пока у них есть общие враги, которых можно вместе потом делить и осваивать, действуют дружно. Это у нас союз рухнул, а у них остался.
Вот кто общий враг у грузин, украинцев и сирийцев я знаю. А кто общий враг у финнов, испанцев и шведов? И с кем у них союз остался?
АО «МЦСТ» — российская частная компания, специализирующаяся на разработке: универсальных микропроцессоров; микроконтроллеров; управляющих вычислительных комплексов; оптимизирующих и двоичных компиляторов и операционных систем. Имеет опыт разработки супер-ЭВМ «Эльбрус».
Теперь понятно почему я паспорт ждал неделю . Они данные обрабатывали .
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Бывает процессор, а бывает хреновый процессор. Когда он хреновый начинаются раздувания щек, типа, "это не процессор общего назначения". Ага... Это процессор сугубо частного назначения с числом пи, для военного времени, равным четырем.
От части это так, а от части програмеры могут написать софт чтобы и на этом говне летал, но разучились, а те кто умеют стоят дорого и при госзакупке проебут тендер ввиду высокой цены. Да и времени такое не мало займёт.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
В 2001 первый купил 
А выкинуть жалко, память!
.... 
yaplakal.com
Обломинго18 янв 2022 в 00:17