В России впервые создали кремний из отечественных материалов

Цитата (НечтоИзСети @ 6.07.2022 - 05:52)

А на Украину США или бриты напали?

Это одно и тоже: масло - масляное )))

Это сообщение отредактировал Shef174 - 6 июл. 2022 г. в 09:41

Цитата (Sav4er @ 6.07.2022 - 06:09)

Кремний, сука, диэлектрик! Ëбаные гуманитарные манагеры и журнвшлюхи!

Мало того, что некомпетентность, так ещё и воинствующе-агрессивная некомпетентность. Кремний (для тех, кто учебник физики скурил вместо изучения) - это полупроводник.

По каналу Наука24 показывали весь технологический процесс изготовления . Реально технопорно.

Цитата (mario2075 @ 6.07.2022 - 06:09)

Цитата (dimkey @ 5.07.2022 - 23:06) Транзисторы - это будущее млщный вывод. Но секрет в том,что для нормальных стран,транзисторы - это настоящее.

Совсем не секрет, что в нормальных странах настоящее - это высокоинтегрированные микросхемы с техпроцессом, приближающимся к 1 нм.

А исходный коммент - это был такой сарказм.
Лопата.

Цитата (Sav4er @ 6.07.2022 - 02:09)

Цитата (Ubix @ 5.07.2022 - 23:05) Ростех освоил технологию собственного производства из российских материалов монокристаллического кремния с удельным электрическим сопротивлением более 1000 Ом-сантиметров. Кремний, сука, диэлектрик! Ëбаные гуманитарные манагеры и журнвшлюхи!

Кремний сука полупроводник. А ты - дурачок, решивший поумничать.

Цитата

Из материалов российского производства. А чья литография и по какому техпроцессу все произведено тактично умалчивается. За 20 лет научиться сырьё не только продавать, но и ещё что-то из него делать пиздец какое достижение.

У нас как всегда же. Рынок не трогать, рынок должен быть свободным а не плановым.
А как жопа наступила, оказалось что свободный рынок сделал выбор в пользу перепродажи и услуг. Ну получите распишитесь.
Так что не за 20 лет, по меньше поди. Просто некоторое время назад это нахер никому не нужно было и не окупалось.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Sav4er @ 5.07.2022 - 23:07)

Кремний...дас ист песок..он точно отечественный?

Ты бы еще сказал что стекла делают тупо из песка с речки... Валентин тебя зовут ?

Цитата (ww07 @ 5.07.2022 - 23:16)

Цитата (Ubix @ 5.07.2022 - 23:05) «Росэлектроника» показал на выставке «Иннопром-2022» первый образец монокристаллического кремния диаметром 107 мм, 107, сука, миллиметров. Я, молодой, красивый, голубоглазый блондин, студент специальности 0604 "Полупроводники и диэлектрики" в далеком 1986 году лично выращивал на установке методом Чохральского (из расплава) монокристаллы диаметром 150 мм. Причем установка не промышленная, а экспериментальная. Весь мир (Весь) давно уже работает с пластинами овер 300 мм. Меня еще интересуют следующие вопросы: Обладает ли Росэлектроника установками для распила монокристалла на пластины; Обладает ли РОсэлектроника отечественными сверхтонкими пилами для распила на вышеуказанных установках; ---///--- установками для шлифовки и полировки, с целью устранения поверхностных дислокаций? К сведению - кремний по механическим параметрам мало чем отличается от стекла. Не, откопать и оживить советскую установку, вырастить монокристалл уровня 70-х годов - такое себе.

Пипл ток начал хавать, а Вы всё испортили....

Цитата (ww07 @ 6.07.2022 - 06:16)

Цитата (Ubix @ 5.07.2022 - 23:05) «Росэлектроника» показал на выставке «Иннопром-2022» первый образец монокристаллического кремния диаметром 107 мм, 107, сука, миллиметров. Я, молодой, красивый, голубоглазый блондин, студент специальности 0604 "Полупроводники и диэлектрики" в далеком 1986 году лично выращивал на установке методом Чохральского (из расплава) монокристаллы диаметром 150 мм. Причем установка не промышленная, а экспериментальная. Весь мир (Весь) давно уже работает с пластинами овер 300 мм. Меня еще интересуют следующие вопросы: Обладает ли Росэлектроника установками для распила монокристалла на пластины; Обладает ли РОсэлектроника отечественными сверхтонкими пилами для распила на вышеуказанных установках; ---///--- установками для шлифовки и полировки, с целью устранения поверхностных дислокаций? К сведению - кремний по механическим параметрам мало чем отличается от стекла. Не, откопать и оживить советскую установку, вырастить монокристалл уровня 70-х годов - такое себе.

Впереди ещё масса открытий и достижений: игры про волка с яйцами, компьютер "Север", программирующий калькулятор, видеомагнитофон "ВМ-12" и т.д., и т.д...

Еще десять лет назад в России в разных городах пытались строить заводы монокристаллического кремния, и была куча протестов местных жителей в этих городах, так как это та еще экология. Достаточно погуглить завод монокристаллического кремния + протесты.


Там надо еще чистоту этого кремния заценить, изначально заводы строили под кремний для производства солнечных панелей. Для них есть спрос в мире на кремний, его для них нужно много, и не такой чистый. Именно под это бизнес то и делали.

Это сообщение отредактировал kurtosis - 6 июл. 2022 г. в 09:59

Цитата (MnogoTochie @ 06.07.2022 - 00:40)

Миллиона? Ежели разве только телефон производства начала века.

Да. Я пишу из 2010 года .
У нас пока так.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Cyberaxe77 @ 6.07.2022 - 06:23)

Хуясе! А до чего момента в России не было кремния? Совсем-совсем? Т.е. элемента Si не было в России, а теперь его удалось "создать" из отечественных материалов? Упоротые гуманитарии, журнашлюхи и простые неучи... Вы даже не представляете, насколько вы жалко выглядите в глазах технарей...

Жалко-не жалко, а премиальные за очередной "прорыв" - у них в кармане.
А откуда деньги на премиальные?
А из ваших карманов.
И кто жалкий?

на чьём оборудовании?

Цитата (Ubix @ 5.07.2022 - 23:05)

Благодаря этому возможно полностью импортозаместить поставки иностранного сырья, которое использовалось для производства кремниевых пластин для электронных силовых приборов, например транзисторов, термисторов, силовых выпрямителей тока.

Ахуеть!
А раньше мы из импортного песка всё делали, в России своего песка мало было?

Монокриссталлы с желтопятых времен в СССР растили, причём весьма успешно. Сама технология позволяет добиться вытеснения примесей из зоны кристаллообразования. Карьер нашли с годным песком? Кремний нихуя не редкий элемент. В отличие от германия, спрос на который устойчиво растёт, ибо более годного материала для оптики тепловизоров пока не найдено. Новость не понятная. Но и не плохая.

Цитата (vaisman @ 6.07.2022 - 09:22)

Цитата (Чеа @ 6.07.2022 - 08:24) Хм, ну например, проблема в оборудовании для фотолитографии. Это очень сложное прецизионное оборудование, очень и очень дорогостоящее, хотя принцип его работы простой. Его производит одна страна в мире - Голландия, и продажи этих станков расписаны на годы вперед. Никто России их не продаст вне очереди, даже если захочет. Точка. В это всё и упрётся - в невозможность купить установки для фотолитографии. Ну, это если вообще поверить, что наши что-то хотят на самом деле сами производить в области микроэлектроники (я не верю). Размеры элементов уже дошли до 3 нм у лучших производителей на Тайване, если не путаю. В России - в десятки раз больше, а больше в случае микроэлектроники - это хуже. Ты прав и не прав, по большей части не прав 1. Оборудование для фотолитографии производит еще как минимум Canon и, кажется, Nikon (но тут я могу ошибаться, но японцы точно делают) 2. Нам это новое оборудование и не продавали и не продадут никогда и ни при каких условиях, можно сколько угодно рассуждать. Нет, не будет его. 3. физические размеры до 3 нм не дошли, советую погрузиться в вопрос. Но здесь мы в любом случае отстаем. Однако для большинства микросхем того, что в России доступно, вполне хватает. С производительными процессорами проблема и с памятью большого объема. Остальное в принципе можем сами. PS: вообще-то само производство кремниевых пластин тоже очень дорогой и сложный процесс, и если его смогли полностью на отечественной базе реализовать - очень хорошо. Без этого все литографическое оборудование может превратиться в тыкву, ну просто потому что не на чем будет литографировать нанометры.

По первому пункту: Минское ОАО Планар.
А по остальному вы все правильно сказали.

Цитата (Schreiner @ 6.07.2022 - 06:46)

Ну что тут, хомячки на протяжении пяти страниц уже подробно и детально рассказали, почему это на самом деле плохо (или как вариант - что "новость фейк от кремлеботов, потому что эта страна уже давно ничего создать не в состоянии")?

А ты, читая эту новость, кончил в порыве экстаза потреотического угара? Шалунишка

Цитата (fear88 @ 6.07.2022 - 08:14)

Цитата (wdmv @ 6.07.2022 - 07:58) Цитата (sinus53 @ 6.07.2022 - 07:35) Я помню, ещё в СССР монокристаллы выращивали и распиливали и делали прекрасные микросхемы и транзисторы. Ростех походу как Роскосмос. вот да. а сейчас прям прорыв! лет дцать назад, у знакомого дядьки, работающего на местном химико-металлургическом, помню, пепельница была из монокристалла (отбракованного, конечно)... Прорыв прорыв, особенно для всепропальщиков. Но если немного мозгами пошевелить, при союзе использовали кремний для полупроводников максимум с чистотой 99,9%, а сейчас 99,9999%

а, так это новость таки про то, что за 70 лет удалось чистоту увеличить? а я-то грешным делом подумал, что про то, что

Цитата

«Росэлектроника» показал на выставке «Иннопром-2022» первый образец монокристаллического кремния диаметром 107 мм, который создали из материалов российского производства.

в тексте новости просто ни слова о чистоте, а оно вон оно что...

П.С. кстати, тот завод о котором я говорил по большей части сегодня такой:

Цитата (makarovdmy @ 5.07.2022 - 23:12)

Цитата (399525 @ 05.07.2022 - 23:10) Транзисторы это настоящее. В моём детстве даже у крота был транзистор и жвачка. А у меня не было....

Так то чешский кротик был!)

это охуенный прорыв для россии
на картинке тот самый кремний для чипов

Это сообщение отредактировал uelfrjd - 6 июл. 2022 г. в 10:40

Ура, скоро транзисторы мп42 научимся делать

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Монокристаллы растили ещё в СССР. 200-230 мм легко.

Новость, скорее всего, о достижении определённого удельного сопротивления пластины.

Растить и резать подложки у нас умеют. И не только кремниевые. И микросхемы делали и делают. И кстати, нанометровые техпроцессы не везде нужны. И литогрфическое оборудование есть: старенькое, страшненькое, но работающее.

Впереди видел кучу бреда от непонимающих. Господа, не надо умствовать по статейкам журналистов, они сильно чего не понимают.

Квалификация: инженер электронной техники. Специальность: "материалы и компоненты электронной техники". Места: Калуга, Зеленоград, Подольск.

Цитата (megozavrik @ 6.07.2022 - 00:07)

И всего через ...дцать лет соберут первый компьютер. Эх, о чем это я? Молодцы же! Россия, вперед! Правильно, тащ майор?

"Безтигельную Зонную плавку" - метод получения монокристалла сверхчистого кремния, насколько помню, освоили не в России - в Советском Союзе...
И все "советские" транзисторы и микросхему делались "из отечественного сырья"...

В том числе и комрьютеры. Не "АйБиЭмы" и не "Асусы", конечно, но вполне передовые по тем временам.

То, что "амтеперь снова - догонять", вопрос не к технологиям и инженерам, а к капитализму... и "дешевле за Бугром купить и перепродать, чем делать самим"...

Это сообщение отредактировал akmaks - 6 июл. 2022 г. в 10:57

107мм - маловато будет. Давно уже в производстве используются пластины 200 и 300 мм, и уже ведутся работы по внедрению в производство пластин 450мм.

Собачий корм когда свой будет? Который собаки жрать будут.