В России впервые создали кремний из отечественных материалов

Осталось из Тайваня оборудование вывезти и начнется новая эра Русской электроники

Тут спорщиков большенство вообще мимо темы пишут. То пластина диаметром маленькая, то в СССР такие делали, то наоборот уже подходим к своим прцессорам.
А ведь там не только монокристал кремния нужно вырастить, его нужно вырастить максимальной чистоты, так как даже несколько атомов кислорода создадут дефект, которыи впоследствии приведёт к сгоранию силового транзистора.
Тут мы подходим к тому что эти пластины создали для силовых транзисторов, а не для центральных процессоров как думают некоторые коментаторы. В чем же разница, так она в том что пластины для процессоров ещё более требовательны к чистоте и точности распила/полировки.
По этому новость о том что смогли эксперементально получить основу для силовых транзисторов (типа IGBT и MOSFET) и ни о чём более.
Если далее развивать эксперементальную технологию в промышленую то на основе этих силовых транзисторов можно делать мощные инвертеры для различных устройств.
Эксперементальная технология отличается от промышленой как соборка в гараже внедорожника самоделки, от создания серийной партии условных "Лендкрузеров".

Это сообщение отредактировал умъНеГоре - 6 июл. 2022 г. в 11:22

Цитата (qck1967 @ 6.07.2022 - 10:50)

Растить и резать подложки у нас умеют. И не только кремниевые. И микросхемы делали и делают. И кстати, нанометровые техпроцессы не везде нужны. И литогрфическое оборудование есть: старенькое, страшненькое, но работающее.

Кремниевые були в Зеленограде преимущественно до сих пор закупают с китая, а сами уже режут и полируют.

Да, в случае сапфира,действительно действительно делают хорошие подложки. Если речь пойдет о других не менее значимых подлжках, например, на основе GaAs и InP, то такое у нас не делают и не купить.

Поправьте меня, если это не так.

Пс. Занимаютсь MBE (молекулярно-пучковая эпитаксия) ростом A3B5 и Si/Ge гетероструктур в основном для оптических приложений и в научно-исследовательских целях. В работе применяются различные полупроводниковые подложки (Si, GaAs, InP, AL2O3).

КТ315 мой любимый кремниевый транзистор.

Цитата (Sav4er @ 5.07.2022 - 23:07)

Кремний...дас ист песок..он точно отечественный?

Песок - оксид кремния. С примесями хрен знает чего. А вот получить чистый кремний трудно

Цитата

Росэлектроника» показал на выставке «Иннопром-2022» первый образец монокристаллического кремния диаметром 107 мм, который создали из материалов российского производства. Удельное электрическое сопротивление образца — более 1000 Ом-сантиметров.

А это усольский завод по производству ПОЛИкристаллического кремния имени А.Б. Чубайса:

Цитата (Sav4er @ 05.07.2022 - 23:07)

Кремний...дас ист песок..он точно отечественный?

Если кремний - это песок, то, например, водород - это вода?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (pretium @ 6.07.2022 - 11:38)

Цитата (qck1967 @ 6.07.2022 - 10:50) Растить и резать подложки у нас умеют. И не только кремниевые. И микросхемы делали и делают. И кстати, нанометровые техпроцессы не везде нужны. И литогрфическое оборудование есть: старенькое, страшненькое, но работающее. Кремниевые були в Зеленограде преимущественно до сих пор закупают с китая, а сами уже режут и полируют. Да, в случае сапфира,действительно действительно делают хорошие подложки. Если речь пойдет о других не менее значимых подлжках, например, на основе GaAs и InP, то такое у нас не делают и не купить. Поправьте меня, если это не так. Пс. Занимаютсь MBE (молекулярно-пучковая эпитаксия) ростом A3B5 и Si/Ge гетероструктур в основном для оптических приложений и в научно-исследовательских целях. В работе применяются различные полупроводниковые подложки (Si, GaAs, InP, AL2O3).

Нет, всё верно.

Зеленоград кремний сам не растили (промышленно) - приезжало из Подольска (2 завода).

Биподложки (галлий-мышьяк или индий-фосфор) не делают ни потому, что не умеют - невыгодно. Если бы цель, задачи и денежки, то решили бы.

В эпитаксионные структуры играли при СССР - получалось, но хреново.

P.S. Ушёл из этого. Материаловединие и производство полупроводников - не конёк России. Да, мы нужны, делаем некоторые офигенные вещи (сапфир - круть!), но в целом грустно. Я уже старый и седой - побеждать систему каждый день не хотел.

Вот теперь заживём!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ralfhomeher @ 6.07.2022 - 11:20)

Осталось из Тайваня оборудование вывезти и начнется новая эра Русской электроники

У вас ошибка закралась, вместо Русской стоит читать Китайской.

Так же стоит упомянуть коллапс мировой экономики, логистики, средств производства и товаров.

всё можем, когда захотим. и когда олигархи не помешают.

Как же заебали нытики в комментариях...Все не так им!

Цитата (Паяльник @ 5.07.2022 - 23:09)

Диоды силовые ещё можно делать. Но дешевле в Китае купить.

уже напокупались или допокупались.
вчера проснулся?

Это сообщение отредактировал Засипаторыч - 6 июл. 2022 г. в 12:58

Сколько украли и напилили? Кремний-это песок. Его хоть усрись сколько. Совсем уже охренели?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mario2075 @ 5.07.2022 - 23:09)

Цитата (dimkey @ 5.07.2022 - 23:06) Транзисторы - это будущее млщный вывод. Но секрет в том,что для нормальных стран,транзисторы - это настоящее.

Нормальная страна, это какая.
Та которая строила цифровую экономику, а патом выяснилось, что айфон сожрать нельзя, заправить машину тоже. Зато стоит 2 триллиона. Пограбить мир тоже как бы сейчас нельзя, везде на хуй посылают. Это такая нормальная страна?
Вот что я тебе скажу дружочек.
Нормальна страна это, когда людей обеспечивают едой,светом,теплом. А потом транзисторами. Транзисторы это очень важно, но у России не было возможности печать бездумно деньги, и скупать технологии и "мозги" по всему миру.

Цитата (svoiludi @ 6.07.2022 - 13:23)

Вот что я тебе скажу дружочек. Нормальна страна это, когда людей обеспечивают едой,светом,теплом. А потом транзисторами. Транзисторы это очень важно, но у России не было возможности печать бездумно деньги, и скупать технологии и "мозги" по всему миру.

Таки как раз едой,светом,теплом у нас норм обеспечивают. Жаль, что это лишь первый уровень пирамидки.

Создали кремний? Химический элемент создали? Что следующее на выходе - азот? Фосфор?

Цитата (svoiludi @ 6.07.2022 - 13:23)

Цитата (mario2075 @ 5.07.2022 - 23:09) Цитата (dimkey @ 5.07.2022 - 23:06) Транзисторы - это будущее млщный вывод. Но секрет в том,что для нормальных стран,транзисторы - это настоящее. Нормальная страна, это какая. Та которая строила цифровую экономику, а патом выяснилось, что айфон сожрать нельзя, заправить машину тоже. Зато стоит 2 триллиона. Пограбить мир тоже как бы сейчас нельзя, везде на хуй посылают. Это такая нормальная страна? Вот что я тебе скажу дружочек. Нормальна страна это, когда людей обеспечивают едой,светом,теплом. А потом транзисторами. Транзисторы это очень важно, но у России не было возможности печать бездумно деньги, и скупать технологии и "мозги" по всему миру.

У России были громадные возможнсти скупать технологии по всему миру и обеспечивать такие условия интернет-компаниям, когда иметь в России бизнес было бы ну очень выгодным и "могзи" бы потекли сами. Почти все "русские" IT компании зарегистрированны на Кипре - их там не давят налогами и не заставляют покупать "крышу".

Он все просрал и разрушил страну, когда откинется ой как говна хапнем после него.

Это сообщение отредактировал AStranger - 6 июл. 2022 г. в 14:05

Цитата (dimkey @ 5.07.2022 - 23:06)

Транзисторы - это будущее

Транзисторы это прошлое, будущее - стереомагнитолы.

Цитата (Poligrafist @ 6.07.2022 - 13:49)

Цитата (svoiludi @ 6.07.2022 - 13:23) Вот что я тебе скажу дружочек. Нормальна страна это, когда людей обеспечивают едой,светом,теплом. А потом транзисторами. Транзисторы это очень важно, но у России не было возможности печать бездумно деньги, и скупать технологии и "мозги" по всему миру. Таки как раз едой,светом,теплом у нас норм обеспечивают. Жаль, что это лишь первый уровень пирамидки.

Ну как сказать.... цены на энергоносители для потребителей у нас совсем не дешевые, по сравнению с тем же Китаем.

Студентом 1-го курса помню как их выращивали, и разными методами во ВНИИМЭТ.

Цитата (Poligrafist @ 6.07.2022 - 13:49)

Цитата (svoiludi @ 6.07.2022 - 13:23) Вот что я тебе скажу дружочек. Нормальна страна это, когда людей обеспечивают едой,светом,теплом. А потом транзисторами. Транзисторы это очень важно, но у России не было возможности печать бездумно деньги, и скупать технологии и "мозги" по всему миру. Таки как раз едой,светом,теплом у нас норм обеспечивают. Жаль, что это лишь первый уровень пирамидки.

Так это основное,фундамент. Если бы у нас народ поактивней был. Чиновников за жабры и к ответу. Где обещанное? А то у нас даже собственники жилья из ста человек приходят 10. А транзисторы дело наживное, справимся) Если вонючие голландцы справились, с постройкой фотолитографа, то и мы справимся.

Цитата (AlHighlander @ 6.07.2022 - 11:56)

Цитата Росэлектроника» показал на выставке «Иннопром-2022» первый образец монокристаллического кремния диаметром 107 мм, который создали из материалов российского производства. Удельное электрическое сопротивление образца — более 1000 Ом-сантиметров. А это усольский завод по производству ПОЛИкристаллического кремния имени А.Б. Чубайса:

свеженькая атмосфера у них там

Ждём,когда создадут золото и платину. Алхимики...
Получили кремниевых пластины. Вырастили. Заголовок - от создателя формулы бриллиантового сияния.
Есть внимательно читающие люди. А кто минусы сыпет?


Это сообщение отредактировал Sahi - 6 июл. 2022 г. в 14:27

Не, новость хорошая, только мало сделать пару пластин и показать их по телеку. Основная проблема пп это стабильность параметров, даже солидные зарубежные спецы вынуждены выпускать кучу схожих моделей диодов и транзисторов просто потому что невозможно сделать всю партию одинаковой, и их делят и маркируют как разные модели одного семейства уже после испытаний. В россии много разных производств, но обычно когда спрашивают предприятия "почему покупаете за бугром, а не у наших", обычно ответ - "непостоянное и низкое качество". В случае с пп это не просто важно, это критично.

Я не всёпропальщик, и считаю что было бы круто, научись мы в микроэлектронику, но есть сомнения, что вывезут. У нас и из чужих материалов не очень выходило. Я работал как-то на заводе технологом, и там делали свои pin-диоды, но ставили покупные, потому что свои не проходили испытания. А тут новая для нас (в плане производства)технология, только осваиваемая широко, да ещё с кучей подводных. Не знаю в общем, не исполнен оптимизма. Такие вещи так легко не делаются.

Это сообщение отредактировал Технокотяра - 6 июл. 2022 г. в 14:31