КамАЗ: задача по локализации компонентов не имеет решения, так как цена готового изделия за рубежом равна цене металла в России

Цитата (ElOso @ 10.06.2024 - 22:39)

То есть некто заработал на продаже металла в условный Китай, на доставке метала в Китай, там ещё местное население зарплату получило, потом местные продаваны загнали на КамАЗ, кто-то ещё на логистике опять наварился, и это получается дешевле, чем метал в РФ? Мне кажется, что Ирек запиздился

Вам кажется.
Там на пару комментов ниже здравомыслящие уже объяснили как и почему.

Для руководителя большого производственного предприятия уметь смотреть правде в глаза, а тем более констатировать её вслух на официальных мероприятиях такого масштаба (хоть эта правда и неприятная) - уже хорошо. Значит есть реальное понимание проблемы. Значит есть желание и воля проблемы выявлять и показывать вышестоящим кабинетным контролерам в Минпроме в т.ч.. Значит есть вероятность что он понимает также и что нужно менять и чего достичь для исключения проблемы или хотя бы её умаления. Значит есть желание с этим работать.

Еще лет 10 назад никто из имеющих отношение к промышленности, тем более начальников, и представить не мог что на мероприятии такого уровня такой руководитель такого предприятия говорит о настолько серьезной реальной проблеме федерального масштаба вслух. Это определенно хорошо и здравый вектор.

Патамучто металл на внутреннем рынке продают по ценам лондонской биржи. Если металл продавать по нормальным ценам, а точить его на станках с ЧПУ, которые по такому случаю субсидирует государство, то цена будет приемлемой. Я даже знаю страну где так и делают, да вы все её знаете.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

А с чего вы решили ему взять и поверить? Тут на днях слышал как большой чиновник сказал что бензин за полгода подорожал на полпроцента. Ему мне тоже поверить?

Цитата (ElOso @ 10.06.2024 - 22:39)

То есть некто заработал на продаже металла в условный Китай, на доставке метала в Китай, там ещё местное население зарплату получило, потом местные продаваны загнали на КамАЗ, кто-то ещё на логистике опять наварился, и это получается дешевле, чем метал в РФ? Мне кажется, что Ирек запиздился

Ну отчасти это наверное правда, есть такой завод грюнвальд в калининграде по производству прицепов , директор на интервью в ютубе подробно рассказал что с нашими металлами на самом деле и почему ABS из китая дешевле (наш АБС для грузовиков тупо не существует а вкладывать деньги в разработку и производство не имеет смысла глядя на цену в китае)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Конрад23rus @ 10.06.2024 - 22:35)

При таких условиях локализация не имеет смысла После введения масштабных санкций в 2022 году КамАЗ основательно занялся локализацией компонентной базы, и существенно продвинулся в этом деле. Однако локализация ряда компонентов лишена смысла: по цене голого металла в России за рубежом можно купить готовое изделие. Об этом рассказал заместитель гендиректора КАМАЗа — директор по развитию Ирек Гумеров в рамках прошедшего недавно Петербургского международного экономического форума. «Мы не имеем ряд локализованных деталей по механическим деталям. Но могу сказать, сегодня у нас цена металла — по цене готового изделия там, [за рубежом]. Не надо и высшей математики, задача не имеет решения. Если входные материалы дороже готового изделия, как локализовывать? Это очевидно, и это нужно решать», — рассказал Ирек Гумеров. via Позвольте, но как это возможно?? У нас этого металла = как у гуталина у дяди кота Матроскина. Может кто сведущ в экономике, чтобы поведал своими словами описаную выше дичь.

Металл - это тот же бензин. Ценообразование точно такое же.

Цитата (румпель @ 11.06.2024 - 09:54)

берёзки с жителями на верёвках всё ближе

Это с какими жителями? С теми, кто не захочет работать за миску брюквенной баланды в день?

Такой вариант и реализуют в конце концов. Полицаи обучены и готовы.

Цитата (Abibas77 @ 10.06.2024 - 22:48)

Цитата (dimkey @ 10.06.2024 - 22:44) Задача имеет решение,но для этого надо возродить плановую экономику Что бы возродить эту схему,надо вернуть заводы рабочим,землю крестьянам. И ты думаешь это реально?

Опомнился! Думает он! За тебя уже давно все решили. Поздно пить боржоми, если печень отвалилась
.
"Кто не жалеет о распаде СССР, у того нет сердца. А у того, кто хочет его восстановления в прежнем виде, у того нет головы».

Национализация металлургической отрасли, установка таких цен на металл, чтобы внутри из него производить было выгодно.

Слишком просто. Мы не ищем легких путей. Нельзя обижать системных товарищей.

Цитата (ElOso @ 10.06.2024 - 22:39)

То есть некто заработал на продаже металла в условный Китай, на доставке метала в Китай, там ещё местное население зарплату получило, потом местные продаваны загнали на КамАЗ, кто-то ещё на логистике опять наварился, и это получается дешевле, чем метал в РФ? Мне кажется, что Ирек запиздился

Ирек возможно не запизделся а просто путь металла от добычи до предприятий Камаза еще более тернист и дорог чем через Китай. Смекаешь?

А у кого-то этого металла ещё больше, поэтому он и дешевле
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Plutarch @ 11.06.2024 - 09:34)

Национализация металлургической отрасли, установка таких цен на металл, чтобы внутри из него производить было выгодно. Слишком просто. Мы не ищем легких путей. Нельзя обижать системных товарищей.

Во сколько раз бензин на частном лукойле дороже чем на государственном газпроме?

Цитата (Nz778 @ 11.06.2024 - 09:05)

про цену металла он не совсем пиздит если честно, у нас просто условный подшипник точат из болванки почти полнотелой, где из 1кг металла выходит 300г подшипника, а в китае из литья где из обработки только чистовая, из 1кг выходит 900г подшипника. Ну и естественно из разных немного сталей это всё делается, у нас в тех документах охуенная сталь а в китае сталь-пластилин 3. Из этого и получается что купить там готовое изделие что купить у нас чисто металл на это изделие, ну и естественно цены для нас здесь и для них очень разные.

Отходы обработки идут в переплавку,это норма.
Мы на заводе в 2005 году получали бронзу или латунь,в Арктике.
Так вот берешь пруток,на складе взвешивает.
Сдаешь остаток и стружку по весу-10% на сжигание резцом.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну так йопта, это уже давно так. Я, долбоеб, одно время думал, что займусь производством электронных плат со своей прошивкой. Посчитал - узкоглазые давно уже все делают раза в три дешевле, чем мелкооптовая цена за электронные компоненты.

А почему я хотел платы? Потому что думал, что это реальный товар, который можно сбагрить и забыть, как ширпотреб. Но оказалось, что разработка софта - значительно перспективнее в российских условиях. Короче для РФ, единственный вариант - разработка хайтека. Для этого нужно платить инженерам как в США и Европе.

Но наши гандоны платят псевдоюристам, а инженеры хуй сосут за 2к баксов, если повезет.

Кстати насчет отрасли грузовиков - решения нет у тех же самых долбоебов-юристов, а инженер решение бы нашел.
Это сообщение отредактировал pruginkad - 11 июн 2024 в 09:41

Цитата (dimkey @ 10.06.2024 - 22:44)

Задача имеет решение,но для этого надо возродить плановую экономику

Вы уже один раз обосрались со своей плановой "экономикой". Вон, чекистское наследие до сих пор сидит на троне и считает что для того, чтобы, к примеру, начать разработку и внедрение высоких технологий, достаточно выйти на трибуну и заявить об этом. И сразу же свои Intel, AMD и Texas Instruments появятся. Это по его "планово экономическому" квадратно-гнездовому мышлению так работает.

Цитата (gubkinbobkin @ 11.06.2024 - 11:04)

Мне интересно , а дерево с какого х..я подорожало? Оно что, в лесу расти стало дороже или лесорубы стали получать 2х зарплату?

Ответ прост: госрегулирование оборота древесины.

Везде, куда суёт своё ебло наше любимое государство, наступает пиздец. За 24 года правления несмывашки ещё не стало видно?

Олигархи цены на металл (да и на все остальное) задрали.
Яхты в девять этажей сами себя не купят.

Мне кажется кто то упускает смысл индустриализации при капитализме. Сначала дорого. массовое производство сбивает цену вниз. База знаний. другие и попутные изделия.

"Дичь" для нормально развитой промышленности и экономики. А для нынешних реалий с занявшими все руководящие посты "управленцами"-нормальное явление.

...иными словами, будете народ и дальше дерьмо есть, но теперь лопатами..нет ни какой экономики рф. и не будет.
..купил вчера металлический хомут производства рф, два раза скрутил и раскрутил..все песда..болт затяжной вывалился.

Как много далёких от производства людей собрались в теме.

Я объясню почему может такое получится. Под металлом имеется в виду, скорее всего, не сам металл в виде руды или металлолома, а стали определённых марок в виде заготовок определённой конфигурации. А стал в узлах двигателя и трансмиссии не абы какая. Вот и получается необходимые заготовки стоят дороже чем деталь, а не абстрактный металл. Видимо у китайцев логистика правильно построена и налажена, а у нас её просто нет совсем.

Внутри страны все продается с НДС, при экспорте НДС идет к зачету и возмещению. Вот и 20% сразу.

Блять ну хоть кто-то правду сказал. А тот, кто пишет, что виноваты барыги, вы все врете, Путин и прочую хрень, тот просто скудоумный и не понимает современные особенности производства любой вещи.

Цитата (dimkey @ 10.06.2024 - 22:44)

Задача имеет решение,но для этого надо возродить плановую экономику

и ГУЛАГи! А где еще взять бесплатную рабсилу?

Цитата (Roxxy @ 11.06.2024 - 09:43)

Цитата (dimkey @ 10.06.2024 - 22:44) Задача имеет решение,но для этого надо возродить плановую экономику Вы уже один раз обосрались со своей плановой "экономикой". Вон, чекистское наследие до сих пор сидит на троне и считает что для того, чтобы, к примеру, начать разработку и внедрение высоких технологий, достаточно выйти на трибуну и заявить об этом. И сразу же свои Intel, AMD и Texas Instruments появятся. Это по его "планово экономическому" квадратно-гнездовому мышлению так работает.

Даже если кто-то захочет сделать Эппл, и даже сделает, и даже качество будет на уровне, знаете что будет дальше? Придут рэкетиры из структур приближенных к Нему и тупо отожмут. Потому что стричь из воздуха проще. чем что-то делать.

Лукавит немного Ирек. Просто при внутреннем производстве отсутствует нехилая такая кормушка по части снабжения. Премии опять же индивидуальные от фирм за размещение крупных заказов. Такая система почти везде на более-менее крупном предприятии. Все знают, все в доле и всем выгодно.
Кроме интересов страны.