Китай показал прототип самого быстрого поезда в мире CR450, развивающего скорость 450 км/ч

Цитата (vchdt @ 30.12.2024 - 20:18)

Если он уебётся в грузовик на переезде, что будет на такой скорости?

мерить по своей хуйне другие страны - неправильно.

Не знаю, мне как пассажиру хотелось бы баланс "дёшево, но долго <--> дорого, но быстро" сместить в сторону дешевизны. Пусть поезд едет долго и небыстро, пусть не будет больших удобств в пути, зато чтоб было дёшево. Потому что сейчас цена на билеты для дохода многих россиян слишком высока.

Цитата (gren00 @ 31.12.2024 - 13:15)

Цитата (Agebt @ 30.12.2024 - 19:16) А кого у нас возить? Есть один путь от Питера до Москвы, где есть стабильный пассажиропоток. А дальше кого? Россия слишком большая страна и с очень редким населением,чтобы развивать ВСМ на ее территории. Даже в Китае, где миллионник на миллионнике это глубоко убыточная тема, а у нас и подавно. Надо хотелки делать по возможностям Попробуй купи билеты Москва-Адлер. И наоборот, особенно летом. Билеты дороже, чем на самолет. И ехать, минимум, 18 часов. Убыточно у него. Убыточные не покупают небоскребы.

И ВСМ Москва-Адлер будет убыточной, несмотря на большой поток пассажиров в летний период. Хотя бы потому что смысл ВСМ это круглогодичная гарантированная заполняемость (хотя бы на 80-90%) нескольких поездов в сутки туда и главное обратно. Поэтому это должны быть крупные города с большим количеством населения и высокой деловой активностью для большого количество деловых пассажиров, командировочных и т.д. Москва-СПб по сути является единственным таким направлением, где самое большое количество населения а туристическая активность сочетается с деловой, что позволяет круглогодично заполнять почти под 100% те же пары сапсанов на все рейсы.
Москва-Адлер, никогда не даст такой заполняемости кроме нескольких пиковых месяцев летнего сезона, и то в эти месяцы приоритет будет меняться, в зависимости от направления - сначала едут туда, потом обратно, под конец сезона - поезда Адлер - Москва забиты под завязку, в обратном направление полупустые.
А уж про осенне-весенний зимний период и говорить нечего, заполняемости не будет никакой к проектной даже близко, т.к. цена на такой ВСМ будет сравнима либо дороже того же билета на самолет и многие пассажиры будут предпочитать другой вид транспорта, пусть более долгий но дешевый.
Все это давно просчитано. Именно поэтому ВСМ так ограниченно развивается в тех странах где оно есть, охватывая только определенные, гарантирующие круглогодичную заполняемость направления, Китай может себе это позволить соединяя города с десятками миллионов людей, в России такой плотности и близко нет населения, поэтому никакого охвата ВСМ тут никогда не будет, в этом появиться смысл когда население будет миллионов 500 и города по 10-20 млн. на пути ВСМ.
Это очень дорогая штука в плане строительства, эксплуатации и обслуживания с априори дорогими для большинства пассажиров билетами.

Цитата (westdm @ 31.12.2024 - 17:27)

Цитата (gren00 @ 31.12.2024 - 13:15) Цитата (Agebt @ 30.12.2024 - 19:16) А кого у нас возить? Есть один путь от Питера до Москвы, где есть стабильный пассажиропоток. А дальше кого? Россия слишком большая страна и с очень редким населением,чтобы развивать ВСМ на ее территории. Даже в Китае, где миллионник на миллионнике это глубоко убыточная тема, а у нас и подавно. Надо хотелки делать по возможностям Попробуй купи билеты Москва-Адлер. И наоборот, особенно летом. Билеты дороже, чем на самолет. И ехать, минимум, 18 часов. Убыточно у него. Убыточные не покупают небоскребы. И ВСМ Москва-Адлер будет убыточной, несмотря на большой поток пассажиров в летний период. Хотя бы потому что смысл ВСМ это круглогодичная гарантированная заполняемость (хотя бы на 80-90%) нескольких поездов в сутки туда и главное обратно. Поэтому это должны быть крупные города с большим количеством населения и высокой деловой активностью для большого количество деловых пассажиров, командировочных и т.д. Москва-СПб по сути является единственным таким направлением, где самое большое количество населения а туристическая активность сочетается с деловой, что позволяет круглогодично заполнять почти под 100% те же пары сапсанов на все рейсы. Москва-Адлер, никогда не даст такой заполняемости кроме нескольких пиковых месяцев летнего сезона, и то в эти месяцы приоритет будет меняться, в зависимости от направления - сначала едут туда, потом обратно, под конец сезона - поезда Адлер - Москва забиты под завязку, в обратном направление полупустые. А уж про осенне-весенний зимний период и говорить нечего, заполняемости не будет никакой к проектной даже близко, т.к. цена на такой ВСМ будет сравнима либо дороже того же билета на самолет и многие пассажиры будут предпочитать другой вид транспорта, пусть более долгий но дешевый. Все это давно просчитано. Именно поэтому ВСМ так ограниченно развивается в тех странах где оно есть, охватывая только определенные, гарантирующие круглогодичную заполняемость направления, Китай может себе это позволить соединяя города с десятками миллионов людей, в России такой плотности и близко нет населения, поэтому никакого охвата ВСМ тут никогда не будет, в этом появиться смысл когда население будет миллионов 500 и города по 10-20 млн. на пути ВСМ. Это очень дорогая штука в плане строительства, эксплуатации и обслуживания с априори дорогими для большинства пассажиров билетами.

Новосиб - Мск забиты самолёты и поезда! Много кто вахтуется и едет в командировки в Томскую область через Новосиб.
Тюмень, аналогично... Сургут... выход на ХМАО.
Это сообщение отредактировал IvanTea - 31 дек. 2024 г. в 18:25

Ремней безопасности нету, да они тут и не помогут))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Китайцы своё дело туго знают.

Прокладка самого длинного в мире скоростного автомобильного тоннеля Тяньшань Шэнли завершилась в понедельник в Синьцзян-Уйгурском автономном районе на северо-западе Китая, передает агентство Синьхуа.
После ввода в эксплуатацию тоннель, протяженностью 22,13 километра, сократит время поездки через центральную часть гор Тяньшань с нескольких часов до примерно 20 минут. Тоннель соединит северную и южную части автономного района.

А какой мост они сделали в Вост.-Кит. море, а Шанхайский мост в 35 км. Это удивительно.

Ну что, кто-нибудь еще думает, что правильным путем идем, а?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Забавно, вспомнил эту тему на ютубе ролик выдал фиде, ролику 9 лет

Japan: World's fastest train 603km/h - BBC News



Сорри у кого ютуб не пашет, но вот как то так. На видео собственно запечатлели скорость 603 км. час.

UPD. А сорри там пишут левитирующего поезда A Japanese magnetic levitation train. Но всё равно внушает. Скорость атас.
Это сообщение отредактировал NoNoNoSky - 31 дек. 2024 г. в 21:48

Нам это не подходит, и дело не в технологиях, хотя их, думаю, тоже нет.
Тут больше вопрос безопасности непонятен. С нашей плотностью населения тупо контролирвать буквально каждый сантиметр ЖД полотна для проезда такого поезда, невозможно. А любая помеха на пути, это потенциальная катастрофа. Тут про грузовик и переезды говорили, но на такой скорости даже столкновение с кирпичем будет иметь последствия, ИМХО.
Получается, весь путь должен быть строго охраняемым. А на наших расстояниях если это не Москва-Питер, врядли это возможно.
Это сообщение отредактировал heeler - 31 дек. 2024 г. в 22:20

Цитата (ПавелUrman @ 31.12.2024 - 20:19)

Китайцы своё дело туго знают. Прокладка самого длинного в мире скоростного автомобильного тоннеля Тяньшань Шэнли завершилась в понедельник в Синьцзян-Уйгурском автономном районе на северо-западе Китая, передает агентство Синьхуа. После ввода в эксплуатацию тоннель, протяженностью 22,13 километра, сократит время поездки через центральную часть гор Тяньшань с нескольких часов до примерно 20 минут. Тоннель соединит северную и южную части автономного района. А какой мост они сделали в Вост.-Кит. море, а Шанхайский мост в 35 км. Это удивительно.

Можно подробнее? В чём удивительно?
Удивительно длиннее чем Крымский мост?
Удивительно быстрее чем Крымский мост?
Удивительно дешевле чем Крымский мост?

Не надо отвечать на эти вопросы, просто меня всё бесит, когда смотрю любые адекватные международные новости((

Цитата (Agebt @ 30.12.2024 - 20:16)

Цитата (shurup @ 30.12.2024 - 19:06) А у нас на скором до Москвы 6 часов. На фирменном - 11... А кого у нас возить? Есть один путь от Питера до Москвы, где есть стабильный пассажиропоток. А дальше кого? Россия слишком большая страна и с очень редким населением,чтобы развивать ВСМ на ее территории. Даже в Китае, где миллионник на миллионнике это глубоко убыточная тема, а у нас и подавно. Надо хотелки делать по возможностям

А зачем что то делать, если можно ничего не делать?! Тебе бы нашей страной руководить или АвтоВазом

Цитата (Olha @ 30.12.2024 - 19:21)

Каталась на Maglev в Шанхае от аэропорта до города. Круто. Причём скорость ограничивают до 300 км/час. Он может больше)))) Самый эффектный момент, когда примерно на половине пути разъезжаются 2 поезда по параллельным путям. Все пассажиры немного в шоке, хотя проходит меньше секунды))) ну и так, о грустном. У нас самая лучшая отечественная машина это Нива и УАЗ. И выпускаются они больше 50 лет((((

ну давай я тебе глазки открою.нива - первый в мире кроссовер с несущим кузовом.а уаз буханка идеален как экспедиционная машина.вопрос почему весь мир двинулся вперед по моторам и коробкам а эти двое замерли на своем прорыве

А вот это уже традиционный поезд, по специально подготовленному пути наяривает со скоростью в 574,8 km/h. Пишут что снимали с самолёта

TGV speed record 574,8 km/h


видео от 14 сент. 2009 г. т.е. 15 лет назад.

Цитата (vchdt @ 30.12.2024 - 17:18)

Если он уебётся в грузовик на переезде, что будет на такой скорости?

Ты не поверишь, они не смогут встретится, даже теоретически .
В странах где не строят неведомой хуйни для прославления деньги пускают в инфраструктуру.
Строят мосты тунели, развязки.

А как же этот?
Блин, опоздал... уже выложили.
Это сообщение отредактировал ALSERGARKH - 1 янв. 2025 г. в 03:45

Цитата (stalinets @ 31.12.2024 - 20:24)

Пусть поезд едет долго и небыстро, пусть не будет больших удобств в пути, зато чтоб было дёшево.

А не получится. Билеты на электричку подорожали, а в купе на некоторые направления летом стоят столько же, что и авиа. Дешевле, если только велосипедом.

Цитата (Olha @ 1.01.2025 - 04:15)

Цитата (ПавелUrman @ 31.12.2024 - 20:19) Китайцы своё дело туго знают. Прокладка самого длинного в мире скоростного автомобильного тоннеля Тяньшань Шэнли завершилась в понедельник в Синьцзян-Уйгурском автономном районе на северо-западе Китая, передает агентство Синьхуа. После ввода в эксплуатацию тоннель, протяженностью 22,13 километра, сократит время поездки через центральную часть гор Тяньшань с нескольких часов до примерно 20 минут. Тоннель соединит северную и южную части автономного района. А какой мост они сделали в Вост.-Кит. море, а Шанхайский мост в 35 км. Это удивительно. Можно подробнее? В чём удивительно? Удивительно длиннее чем Крымский мост? Удивительно быстрее чем Крымский мост? Удивительно дешевле чем Крымский мост? Не надо отвечать на эти вопросы, просто меня всё бесит, когда смотрю любые адекватные международные новости((

Честно сказать, ничего не понял из вашего спича, кроме того, что вы не в духе.

Цитата (vchdt @ 30.12.2024 - 19:18)

Если он уебётся в грузовик на переезде, что будет на такой скорости?

Пизда грузовику, шофёру и водилам в поезде, если не убегут в хвост. Паровоз съедет со своих катушек. Может быть пизда придет некоторым пассажирам.

Я в 1992 году впервые был в Харбине. Потом второй раз через месяц. Потом - в Пекин. И каждый раз, когда приезжал в Поднебесную, не вставал удивляться. Харбин сначала был как будто из 1920х годов: архитектура Российской Империи, здания в санкт-петербургском стиле конца 19 века: университет, магазины типа Пассажа и Елисеевского, купеческие дома, рынок, улицы вроде Невского пр. Вся эта русскость приправлена китайской экзотикой: рикши, суета на перекрестках, забегаловки с рисом и лапшой, упражняющиеся с мечами и копьями старички по утрам. Интересно, но это был прошлый век. Спустя месяц появились новые кварталы, спустя год - новый облик города. Это был век нынешний.
Через год то же наблюдал в Пекине. Это уже был век будущий.
А ещё через 10 лет вид города был фантастикой.
А у нас зимой снег с улиц не убирают, а летом в центре города годами отваливающаяся плитка в подземных переходах.

А у нас как было двое суток из Самары до Сочи 50 лет назад так и сейчас ! Стабильность... ну это если на переезде чучмек на красный не застрянет

Цитата (vchdt @ 30.12.2024 - 19:18)

Если он уебётся в грузовик на переезде, что будет на такой скорости?

ты уверен, что там есть открытые переезды?

Цитата (d1525 @ 31.12.2024 - 20:49)

Ну что, кто-нибудь еще думает, что правильным путем идем, а?

Запрещено задумываться. Дискредитацией попахивает

Цитата (IvanTea @ 31.12.2024 - 18:24)

Цитата (westdm @ 31.12.2024 - 17:27) Цитата (gren00 @ 31.12.2024 - 13:15) Цитата (Agebt @ 30.12.2024 - 19:16) А кого у нас возить? Есть один путь от Питера до Москвы, где есть стабильный пассажиропоток. А дальше кого? Россия слишком большая страна и с очень редким населением,чтобы развивать ВСМ на ее территории. Даже в Китае, где миллионник на миллионнике это глубоко убыточная тема, а у нас и подавно. Надо хотелки делать по возможностям Попробуй купи билеты Москва-Адлер. И наоборот, особенно летом. Билеты дороже, чем на самолет. И ехать, минимум, 18 часов. Убыточно у него. Убыточные не покупают небоскребы. И ВСМ Москва-Адлер будет убыточной, несмотря на большой поток пассажиров в летний период. Хотя бы потому что смысл ВСМ это круглогодичная гарантированная заполняемость (хотя бы на 80-90%) нескольких поездов в сутки туда и главное обратно. Поэтому это должны быть крупные города с большим количеством населения и высокой деловой активностью для большого количество деловых пассажиров, командировочных и т.д. Москва-СПб по сути является единственным таким направлением, где самое большое количество населения а туристическая активность сочетается с деловой, что позволяет круглогодично заполнять почти под 100% те же пары сапсанов на все рейсы. Москва-Адлер, никогда не даст такой заполняемости кроме нескольких пиковых месяцев летнего сезона, и то в эти месяцы приоритет будет меняться, в зависимости от направления - сначала едут туда, потом обратно, под конец сезона - поезда Адлер - Москва забиты под завязку, в обратном направление полупустые. А уж про осенне-весенний зимний период и говорить нечего, заполняемости не будет никакой к проектной даже близко, т.к. цена на такой ВСМ будет сравнима либо дороже того же билета на самолет и многие пассажиры будут предпочитать другой вид транспорта, пусть более долгий но дешевый. Все это давно просчитано. Именно поэтому ВСМ так ограниченно развивается в тех странах где оно есть, охватывая только определенные, гарантирующие круглогодичную заполняемость направления, Китай может себе это позволить соединяя города с десятками миллионов людей, в России такой плотности и близко нет населения, поэтому никакого охвата ВСМ тут никогда не будет, в этом появиться смысл когда население будет миллионов 500 и города по 10-20 млн. на пути ВСМ. Это очень дорогая штука в плане строительства, эксплуатации и обслуживания с априори дорогими для большинства пассажиров билетами. Новосиб - Мск забиты самолёты и поезда! Много кто вахтуется и едет в командировки в Томскую область через Новосиб. Тюмень, аналогично... Сургут... выход на ХМАО.

От Москвы до Новосиба 3300 км. по ж/д, явно расстояние не для ВСМ, время в пути составит не менее 10 часов, учитывая остановки и того больше.
А цена такой поездки будет раза в 2 дороже чем на самолете. Сомнительно что сидеть полсуток в кресле за такую цену найдет свою целевую аудиторию в достаточном объеме чтобы полностью заполнять хотя бы 5-6 пар поездов в сутки туда-обратно, вахтовики ситуацию не спасут, да и никто им оплачивать эту поездку не будет, когда есть более дешевый и быстрый самолет.
Я уже писал, это ВСМ это весьма ограниченный способ перемещения с вектором развития на сообщение между очень крупными городами с высокой туристической и деловой активностью (не вахтовой, а бизнес-активностью в виде командировок одного дня и т.п.), при времени в пути до 4-5 часов (расчеты и статистика показали что при превышении этого времени спрос на ВСМ падает и пассажиры предпочитают самолеты или более медленные и дешевые поезда).
Так что в реальности, кто бы что не придумывал как вахтовикам из Москвы в ХМАО было бы круто кататься на ВСМ, развитие ВСМ в России очень ограничено и обусловлено в первую очередь низкой плотностью населения, кроме нескольких городских агломераций (СПб, Москва), поэтому я думаю В России ВСМ и ограничится линией между Москвой и СПб в обозримом будущем. Будет расти население, будет экономический рост, будет дальнейшее развитие.

Нам этого не надо, мы свой, скрепный поезд и сами можем сделать. Да мы вообще всё можем сделать!
Это сообщение отредактировал trikot - 1 янв. 2025 г. в 20:44

Цитата (vchdt @ 30.12.2024 - 19:18)

Если он уебётся в грузовик на переезде, что будет на такой скорости?

Подозреваю на его пути не будет переездов , а забор 4м на протяжении всего пути поставят
Размещено через приложение ЯПлакалъ