28 пунктов мирного плана Трампа

Цитата (Zettel @ 21.11.2025 - 07:20)

А прошлые договоры с Украиной, которые нарушил Путин, считать недействительными? А новые чем сильнее старых? В старых и Россия и США тоже гарантировали неприкосновенность Украины в обмен на ядерное оружие. Договоры о демаркации границ, признание суверенитета, о дружбе и сотрудничестве и тд. И эти старые договоры подписывал тоже Путин. Украинцы поверят?

Украине гарантировали суверенитет и неприкосновенность в обмен на отказ от ядерного оружия И внеблоковый нейтральный статус. Но потом:

1. В Конституцию Украины был вписан курс в НАТО. И начались работы по её туда интеграции, всерьез.
2. Зеленский заявил что Украина может начать восстанавливать ядерный статус, в Мюнхене например, еще разговоры были.

Поэтому суверенитет и неприкосновенность - всё. Просто не удалось сразу и рыбку съесть и на хуй сесть. Пытались наебать Кремль - не вышло.

Кстати:
Договор о границе в 2010 был, а вот саму демаркацию границ по факту так и не провели. Почему-то. Поэтому она есть, но проходить может где угодно.
Меморандум - НЕ юридически обязывающий документ, просто декларация намерений. Трамп предлагает подписать настоящий договор.
Насчет "дружбы и сотрудничества" Украине надо было думать еще в 2014-м, когда Крым под базы НАТО отдать хотели.
А хули украинцам делать? Видишь как заморский хозяин документ составил? Явно не слишком печется о том, во что украинцы верят.
Это сообщение отредактировал taper - 21 ноя. 2025 г. в 07:55

Цитата (Урхан @ 21.11.2025 - 07:21)

Цитата (Shershuster @ 21.11.2025 - 00:01) Цитата По факту мне кажется не примут наши это Ну вообще-то из неудобного для нас там -100 лярдов. Которые, дефакто, -200 на сейчас. Т.е. 100 вернем, 100 не вернем - это звучит не очень, но дефакто, это все равно лучше чем 200 просто не вернем. В остальном все так как Путин и хотел - первопричины устранены. И юридически закреплено. В общем, звучит как план. Нерасширение НАТО на восток тоже было юридически закреплено.

Может, вы поясните - ГДЕ? КЕМ? КОГДА?

Цитата (RivenV @ 20.11.2025 - 23:56)

Ну это всё на бумаге и словах деда. По факту мне кажется не примут наши это

Ты серьезно считаешь их нашими?

Цитата (McClane @ 21.11.2025 - 07:11)

Да ладно вам, штаты хуету вбросили обозначив общие черты соглашений, какими они их видят. Ни Украина, ни Россия такой план, в таком виде, не подпишет. Сегодня они (штаты) уже говорят, что готовы изменить план, а Украина, что никогда не подпишет его в таком виде, сейчас наш МИД проснется и тоже что-нибудь брякнет. В общем идет имитация бурной деятельности, плебс хавает, война продолжается. Любая из сторон будет подписывать план тогда, когда он будет для нее безальтернативен, а по состоянию на сегодня каждая из сторон считает, что готова продолжать войну. Я не про народ, она ему не уперлась, а про власть, которая ничем не рискует (бабло не в счет, еще наворуют).

Для РФ шикарный план. Чего его не подписать?
Там даж все цели СВО прописаны денацификация, демилитаризация, прекращение ущемления русского и защита лднров, поскольку они к нам переходят. Не вступление в НАТО. И ещё плюшки по территориям.
Минус 100 лярдов и все. Это просто шикарный план.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Дубровский @ 21.11.2025 - 00:03)

Если это все правда и все стороны согласятся с условиями, то у проебалтов полыхнет не по детски.

Не полыхнёт. Мало ли точек чувствительных? Приднестровье, к примеру, Калининград... Найдут где нагадить. С Грузией не получилось? Сделали Украину. Это же наши внешние политики фигнёй страдают, как оказалось, а американцы и европейцы весьма эффективно полмяли под себя бывшие советские республики и крутят ими как хотят.

Про замороженные активы феерично - 100 лярдов отдать на восстановление Украины, 200 вложить в сп с Америкой, европейские активы разморозить - повоевать с Россией за счёт России. Если наши согласятся, я хз.

А вообще, всю эту бумагу, можно рассматривать, только, как черновик о каких-то намерениях.

Цитата

. Между Россией, Украиной и Европой будет заключено полное и всеобъемлющее соглашение о ненападении.

То есть, США, в этой авантюре, участия не принимает?

Цитата

Если Украина без причины выпустит ракету по Москве или Санкт-Петербургу, гарантия безопасности будет считаться недействительной

А список причин, которые позволят пульнуть ракетой, будет?

Цитата

Все стороны, вовлечённые в этот конфликт, получат полную амнистию за действия во время войны и согласятся не предъявлять претензий и не рассматривать жалобы в дальнейшем.

Слабо представляю, как такое, возможно вообще. Особенно, после заявлений, что военные преступления - не имеют срока давности.

Цитата

28. После того, как все стороны согласятся с этим меморандумом,

Все стороны? Посмотреть бы на список сторон.

План было бы в целом "норм", ежели НАТО бы его соблюдало. А они - не будут!

Гляньте их ТВ. Вся эта Антанта открыто говорит "Все договора, подписанные с РФ, можно нарушать в любой момент, ибо русские - кровавые упыри, орки и пр.".

Если план будет подписан, это будет лишь перемирие лет на 5-10. А потом начнётся такая война, что СВО покажется игрой в песочнице.

Угу. Мирный план Трампа это пчёлы против мёда. Вся эта заваруха полностью спланирована и приведена в действие силами США, просто чтобы заработать. И прекратить они это всё могут по щелчку пальцев без всяких планов, но нет, нихуя, нужен план, по которому США ещё заработает на папуасах.

Почти по каждому пункту много вопросов
Это на долго все
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Ono76 @ 20.11.2025 - 23:58)

Гончаренко первый сливал в эфир информацию про коррупционное расследование, анонсируя, а потом официально опубликовало НАБУ

Губошлёп-медсестричка, который? Это такой флюгер. Куда ветер подует-туда и это падла.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вот не дают покоя им активы России. Дайте ещ денежкафф!!!

Цитата

7. Украина соглашается закрепить в своей конституции, что она не присоединится к НАТО

Вот это правильно. Вот это надёжно!

Цитата (плезанс @ 20.11.2025 - 23:57)

Цитата (RivenV @ 20.11.2025 - 23:56) Ну это всё на бумаге и словах деда. По факту мне кажется не примут наши это Вообще кажется что план составлен под хотелки Путина.

А мне кажется, что план - говно. Территории признают только де-факто, а не де-юре. Армия Украины до сво была 250 тыс, а сейчас нам предлагают согласиться на 600 тыс, то есть на ту армию которая по факту у них и есть. Санкции не снимут, а только обещают обещать начать когда-нибудь обсуждать. Замороженные активы забирают себе американцы. И ещё ЕС должен скинуться. Бабки Америке, раздолбанная Украина нам и Европе. Охуенное решение. Истребители НАТО в Польше ( а сейчас их там нет?).

Весь план это большая попытка продать нам нашу же территорию за наши же бабки, которые уйдут в Америку. С тем же успехом можно было "продать" нам выделение наших денег на развитие нашей Курганской области в обмен на прекращение войны на Украине. Фуфло это всё.

Опять? Очередной мирный план?

Цитата (плезанс @ 21.11.2025 - 02:52)

Цитата (pvs13 @ 21.11.2025 - 02:37) Почему-то вспомнил 20 ноября 80 лет открытия Нюрнбергского процесса. Это по НТВ был сюжет сегодня.

У меня нет телевизора

Европа не согласится. Ей нужна бойня между Украиной м Россией

штаты хотят забрать газотранспортную систему вокруг Европы и качать деньги с остатков Украины - вот и весь план. а Вове кожура

Цитата (ygann74 @ 21.11.2025 - 07:29)

Сейчас то фронт на месте стоит, а когда хохлы силу наберут, что будет?

Охуеть как он на месте стоит. Ты бы хоть телеги картоделов каких поглядывал. Deepstate например тебе подойдёт https://deepstatemap.live/.

Цитата (sm9 @ 21.11.2025 - 08:08)

Цитата (ygann74 @ 21.11.2025 - 07:29) Сейчас то фронт на месте стоит, а когда хохлы силу наберут, что будет? Охуеть как он на месте стоит. Ты бы хоть телеги картоделов каких поглядывал. Deepstate например тебе подойдёт https://deepstatemap.live/.

Да, фронт как раз начал всерьез двигаться. Надо быстрее принимать план, пока он не потерял своей актуальности и число областей в большую сторону не изменилось!

Цитата

Его выполнение будет контролироваться и гарантироваться Советом мира, возглавляемым президентом Трампом.

А хуйли сразу не Император Галактики?

Для чего Украине 600 тыщ армия?
Украине ничего не мешало в мирное время блокировать российские телеканалы, закрывать школы, принимать законы ущемляющие русскоязычных. Про что, что стало после 2014, а уж тем более после 2022 я вообще молчу. В этот процесс теперь уже с удовольствием вовлечено и большое количество мирняка: посмотрите на захваты храмов, скандалы с исполнением песен на русском, и даже просто за русский язык. Как заокеанские умники представляют себе реализацию всего этого на практике я себе плохо представляю. На бытовом уровне будут конфликты, а с учетом засилия на Украине праворадикалов и людей вернувшихся с войны, это будет тупо резня. Защитить людей будет просто некому.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

По пруфу:
"Предположительный текст меморандума, который тайно готовил Вашингтон, опубликовал украинский нардеп"
Вброс, короче.

Цитата (mrForest @ 21.11.2025 - 08:06)

штаты хотят забрать газотранспортную систему вокруг Европы и качать деньги с остатков Украины - вот и весь план. а Вове кожура

Давно говорили об этом, что рынок ,, жыжы,, бочки, шланги, насосы и т.п., переделить надо....

Цитата (Zettel @ 21.11.2025 - 08:09)

Цитата (taper @ 21.11.2025 - 07:39) Украине гарантировали суверенитет и неприкосновенность в обмен на отказ от ядерного оружия И внеблоковый нейтральный статус. Но потом: 1. В Конституцию Украины был вписан курс в НАТО. И начались работы по её туда интеграции, всерьез. 2. Зеленский заявил что Украина может начать восстанавливать ядерный статус, в Мюнхене например, еще разговоры были. Поэтому суверенитет и неприкосновенность - всё. Просто не удалось сразу и рыбку съесть и на хуй сесть. Пытались наебать Кремль - не вышло. Кстати: Договор о границе в 2010 был, а вот саму демаркацию границ по факту так и не провели. Почему-то. Поэтому она есть, но проходить может где угодно. Меморандум - НЕ юридически обязывающий документ, просто декларация намерений. Трамп предлагает подписать настоящий договор. Насчет "дружбы и сотрудничества" Украине надо было думать еще в 2014-м, когда Крым под базы НАТО отдать хотели. А хули украинцам делать? Видишь как заморский хозяин документ составил? Явно не слишком печется о том, во что украинцы верят. Методичку проверь. Давай номер статьи конституции Украины где прописан курс вступления в НАТО, вместе проверим. Или пиздун?

Дальше сам нароешь.

Цитата (taper @ 21.11.2025 - 08:10)

Цитата (sm9 @ 21.11.2025 - 08:08) Цитата (ygann74 @ 21.11.2025 - 07:29) Сейчас то фронт на месте стоит, а когда хохлы силу наберут, что будет? Охуеть как он на месте стоит. Ты бы хоть телеги картоделов каких поглядывал. Deepstate например тебе подойдёт https://deepstatemap.live/. Да, фронт как раз начал всерьез двигаться. Надо быстрее принимать план, пока он не потерял своей актуальности и число областей в большую сторону не изменилось!

Всерьез это на сколько км в месяц?