Глава Росархива раскрыл реакцию Сталина на Фултонскую речь Черчилля

Ну да. Польша с Германией Чехию поделили в 38-м, почему бы и Польшу не поделить?
Так что не надо делать мировым злом СССР. Все там помазаны.

Звучит, будто четверть миллиона расстреляли. Есть мнение, что расстреляли тех, кто сильно замазан был а уничтожении пленных красноармейцев. Сколько там их после советско-польской в плену погибло? Там чуть ли не рубить учились шашкой на них.
Но согласен, это все на уровне не проверенных данных, кроме факта гибели тысяч пленных.

последний состав с пшеницей в Германию пересек границу СССР в 3 утра 22 июня

В общем-то, ничего предосудительного в торговле в с государствами, с которыми нет состояния войны, нет. Ни в случае с СССР, ни с США.

мне сразу фрагмент фильма Ленинград 47 вспоминается.сцена встречи Учителя и номенклатурщика в вагоне ресторане.барыжник рассказывает про схему проверки студебекеров,они после поставки в Союз,они должны пройти обкатку по нашим дорогам,тогда их примут.барыга организовал их пробег или в польшу или в чехословакию,там они берут груз контрабанды и везут в Союз.всем хорошо,и машины обкатаны и груз привезен.не знаю только было такое на самом деле или нет.но все новое это хорошо забытое старое.сейчас точно такие же схемы везде

Ага... То то мой дед из гражданина Чехословакии стал подданным Венгерской Короны!

оставшиеся кстати все были на учете в музее революции(историческом).получали не малую пенсию по старости и в трудовой была одна запись-революционер

Так это не мне надо писать)) просто в случае СССР это преподносится этак, мол Гитлера кормили. Так с ним и не воевали. При этом сильно забывают, что, по сути до начала 2МВ, вернее даже до 41 года, как такового и геноцида тех же евреев не было. Дискриминация, загон в гетто и тд, да. А вот тот же холокост на 3 этапа условно делится. Физическое уничтожение началось где-то с 41 года.
Потому до этих времен никто особо и не парился. Торговали. Не только союз. Но именно его наследникам пытаются это поставить в вину. А все эти мюнхенские соглашения, пакеты типа Молотова (да одни из последних подписали кстати) - тихо умалчиваются.
Я не пытаюсь отбелить СССР. Хватало там всего. Я пытаюсь сказать, что не надо из него делать одного козла отпущения.

Ну конечно нет ничего предосудительно коммунистическому государству торговать с государством, которое поубивало или посажало всех своих коммунистов. Но это не главное - нет ничего предосудительно торговать с государством, которое официально провозгласило цель - оккупировать территорию и уничтожить или поработить недочеловеков своего торгового партнёра. Вообще, Гитлер он честным был - как написал в Майн Кампфе, так в итоге всё и сделал. А параноик Сталин, которому мерещились шпионы и вредители в каждом углу, вдруг поверил Гитлеру.
Поверил, и когда немцы уже вовсю бомбили СССР 22-го июня, Сталин твердил как мантру - это провокация, не отвечать на огонь )

Ну а чё, вполне нормально торговать с таким государством.

P376

А Мюнхенское соглашение тут при чем?

Проблема в том что соглашении по которому Судетскую область отдали Германии подписывали для того что бы война не началсь, а пакт Молотова-Риббентропа что бы война началась. вот и вся разница.

Стопудово.
Британия - остров .
А у Германии был лучший подводный флот на то время.
Блокада + авианалеты , пара лет и там бы все с голода умерли.

Я тебя уже спрашивал, что по этому поводу сказал Черчилль, ты от ответа уклонился. Теперь же, через пару страниц, ты опять повторяешь то же самое утверждение. Изволь уж объяснить подробнее, как дербан Чехословакии помог предотвратить мировую войну.

А ты уверен что он бы не начал?

Как я уже писал выше, Украина тоже до 2022 поставляла стратегические материалы (из которых, в частности, орешник делают) в Россию. При этом обвиняя Россию в убийстве украинцев на Донбассе. Так что это нормальная мировая практика, не заморачивайся.

Когда подписывали пакт Молотова-Риббентропа, война была делом решенным. Неужели ты думаешь, что нападение на Польшу за неделю спланировали и организовали?

Это сообщение отредактировал LBum - 26.02.2026 - 05:00

del

Это сообщение отредактировал LBum - 26.02.2026 - 04:13

del

Это сообщение отредактировал LBum - 26.02.2026 - 04:14

LBum

А я где сказал что Мюнхенское соглашение помогло предотвратить войну?

Я уверен что Гитлер начал войну только после получения таких гарантий а не без них.

Если бы война была делом решенным, то Гитлеру прямо перед ее началом не было никакой необходимости отдавать полвину Польши Сталину, если он планировал взять все самому.

А зачем тогда раздербанили Чехословакию? В чем отличие от Польской кампании?

А я уверен, что начал бы и без гарантий

Почему? На всякий случай полезно было обезопаситься. Потому что СССР, в отличии от запада, выступал категорически против дербана Чехословакии, и был готов выполнить договор о защите Чехословакии.

Это сообщение отредактировал LBum - 26.02.2026 - 06:35

То что Венгрия тоже делила Чехословакию обычно не вспоминают. Германия, Польша и всё.

Просто в данном случае это непринципиально. Мы ведь 1939 год обсуждаем, а не 1956.

Почему все говорят о Мюнхенском сговоре, а о Венском сговоре даже не вспоминают?

LBum

Задавай вопрос корректнее. В рамках Мюнхенского соглашения у Чехословакии отжали Судетты, раздербанили Чехословакию позже и не в рамках этого договора.
Исходя из этого что конкретно тебя интересует?

Но "бы" мешает.

Настолько что бы отдать СССР территорию с населением в прау десятков миилонов?

На словах был, а на деле не найдено никаких планов на проведение такой операции, не найдено никаких планов мобилизационных мероприятий для осуществления таких планов.

Погоди, пусть обвиняльщики Союза сначала по Мюнхенскому сговору на все неудобные вопросы ответят.

"Состояние войны" разное бывает.
Франция тоже почти год была в "состоянии войны" с Третьим Рейхом - с 03.09.39 по 10.05.40.
И что, этот факт говорит о том, что Гитлер не распиздохает лягушатников?

А он распиздохал их за 6 недель после почти года "В состоянии войны".

Так что думай прежде чем писать.

Посмотри сначала на масштабы потом говори.
Советский Союз проебал территорию трех Франций.
Так что это нам должно сказать?
Что будь СССР размером с Францию его распиздохали бы за две недели, а не за шесть?
Или СССР воевал в три раза хуевее сраных лягушатников?
Ты не думай прежде чем писать - ты почитай сначала - потом думать будешь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Какая разница? Произошёл первый передел европейских территорий. Согласись, что непринципиально- отжали или раздербанили?

Тебе "бы" не помешало утверждать, что Гитлер не напал бы на Польшу

Да

На деле СССР условия договора выполнил. Думаю, что в СССР знали прекрасно, что никто за Чехословакию впрягаться не будет.

Это сообщение отредактировал LBum - 26.02.2026 - 06:33