Авиакатастрофа ТУ 154 под Донецком (22.08.2006)

Брэйк пацаны! Это всё ебучий случай!
Знаете, есть такая фраза - шоб я был такой умный - как моя жена потом...

До рождения ребёнка я мало чего боялась. В августе из-за смога пришлось лететь с ребёнком годовалым в Анапу. КАК же это страшно...За день перед вылетом поехала в гости к своему родственнику-пилоту с большим стажем. Я знаю его как крайне ответственного человека, у них дома, перед полётом задёрнуты все шторы, дети, когда были маленькие либо уводились гулять, либо старались не шуметь, т.к. папа спал перед полётом. Пилоты тоже хотят жить...Только глядя на этого спокойного, уверенного в себе человека, страх меня потихоньку отпустил.
Почему такое произошло в тот раз, я фаталистка и верю в судьбу. 1000 мелких деталей сложилось в один пазл и это случилось. Погода, человеческий фактор, техника.
Пусть земля им будет пухом. Жалко родственников, им с этим жить.
Это сообщение отредактировал Natka81 - 7 апр 2011 в 11:10

господи,ужас-то какой...а ведь казалось вот-вот и вытянут лайнер.но куда там-2000 высота нереальная чтобы выровнять такую махину(((прискорбно....

DimMax

Я упёрся только в одном. Штурвал на себя тоже была ошибка, конечно еслибы они давили от себя далеко не факт, что вывели бы самолёт. Но нельзя говорит, что это было бесполезно т.к. аэродинамическая тень и т.д. меня зацепили только эти слова. Шанс есть всегда. Дорога в небо шла по телам лётчиков испытателей и писались инструкции и рекомендации, всё это написано ценой человеческих жертв и принебрегать этим нельзя, надо этим пользоваться, чтобы не повторять ошибки.

Литературу я тебе привёл, если считаешь мои слова чушью.


Добавлено в 11:12
П.С. надо прекращать палемику... Всё равно ничего не изменишь. И обратно их не вернуть.

Marilyn
читай внимательней, я говорил не про тот момент, когда скорости уже не было, а о том, когда она еще была на уровне 450км/ч

Цитата (rikkeeked @ 7.04.2011 - 10:30)

Я так понял, в теме есть люди, связанные с авиацией, вопрос к ним: почему пилоты не знали скорость самолета? Особенность спидометров (к примеру, неправильное определение скорости при сваливании) или просто невнимательность? И почему командир корабля спрашивал у второго пилота про скорость? С его места разве нельзя ее посмотреть? Или это спрашивал тот, кто стоял сзади? Прошу прощения за сумбур, просто вопросы покоя не дают. И еще... Просмотрев видео, наблюдая при этом за показаниями приборов, я был шокирован. Я, человек, который раз в три года играет в авиасимы, не могу понять, как можно допустить сваливание, когда перед тобой приборы показывают, что скорость упала до 450-500, углы атаки - запредельные, набор высоты прекратился. Как!? И когда скорость с 450км/ч начала резко падать, почему ни один из пилотов не понял, что надо было дать штурвал от себя? Я более чем уверен, что пилоты, тем более опытные, должны чувствовать поведение самолета на уровне рефлексов, тогда получается, что за показаниями приборов никто просто-напросто не следил? И не надо отвечать в духе "Легко говорить, сидя за экраном компьютера, а не в кабине пилота за штурвалом..." и т.д. в таком духе, на то они и пилоты. А тот день я помню, живу в Донецке. С утра была сильнейшая гроза, лет 8-10 до того дня такой не было. А через пару часов по новостям узнали о самолете.

Слушай запись, у них в начале выбило все приборы. 11:35:45 БИ: Генераторы
Без приборов и без видимости они не могли сориентироваться. Если генераторы выпали то это пидец, самолет без навигации и другого оборудования остается.

Добавлено в 13:57
DimMax

Ты связан в какой то мере с авиацией?

Блин ребят, вы как журналажники некоторые...Завязывайте просвещать народ ежели сами плаваете по теме.

Если генераторы повыбивало, всегда есть батареи с резервной мощностью минимум на 30 минут. Все основные необходимые приборы запитываются от батарей. Даже в машине если вашему генератору наступит 3,14-да (извините за грубость), аккумулятор какое-то время будет запитывать необходимые системы. Неужели вы предпологаете что самолёт более глупое изделие с точки зрения инженерной мысли? Да и при такой жопе, похрен на навигацию. там смотришь только - авиагоризонт, скорость, высота, вертикальная скорость, крены, какие там курсы да навигация - это MAYDAY-MAYDAY-MAYDAY любые способы хороши для того чтобы выжить. Победил бы экипаж в этой смертельной схватке с самолётом - тогда уже перевшли бы к навигации. Здесь есть определённые приоритеты и надо правильно их расставить, подругому никак!

rikkeeked,
задавать ваши вопросы по адресу к сожалению больше некому. Потому что все ответы будут лишь предположениями. Знаете, египетские следователи, после крушения Boeing 737 Egypt Air в Красном море тоже задавались схожими вопросами...почему второй пилот видя действия капитана не перенял контроль управления на себя и дал усугубиться ситуации повлекшей за собой гибель экипажа и пассажиров...один из вариантов ответа, точнее одна из версий следователей заключалась в психологическом аспекте подготовки экипажа. Банальный человеческий фактор. Сильный градиент авторитетности капитана против внимательности, но малоопытности второго пилота. Правак просто не позволил себе перечить более опытному, более авторитетному (и в его глазах так же) члену экипажа. Этому следовала определённая череда событий и до вылета.
Так же и в вашем случае, боюсь ответы на эти вопросы мы так и не узнаем.

А по поводу рефлексов пилота - это один из самых коварных врагов лётчика. Так называемый "Seat of the pants feeling" (извините, я обучался на английском, поэтому некоторые вещи проще написать так, как они называются в соответствующем языке), как только вы начинаете пологаться на ощущения, особенно во время инструментального полёта, ждите беды. Никогда не верьте своим ощущениям...(жене и тормазам...). Есть подозрения по поводу каких - либо изменений по поведению самолёта - смотрите на приборы, не говоря о том, что даже во время визуального полёта пилот должен сканировать приборную панель с довольно частой переодичностью.

Скорость у них не правильная на приборах выводилась.

Генератор то у них 1 был! на каждом двигателе по генератору. 2 двигателя - помпаж, 1 остался. + как писал ATIS батареи 35 минут автономной работы. А то что скорость не верная выводилась это особенность ПВД и ППД при срывном потоке. К примеру, если у АН-26 открыть "форточку" КВСа показание скорости на приборе падает на 50км/ч. А тут была полная Ж.

Цитата (Полотенчик @ 6.04.2011 - 12:59)

По трассе Санкт-Петербург - Анапа (ну или Москва - Анапа) в год на дороге гибнут примерно стока же (если не больше) и то же семьями бывает. Все относительно, самолет остается одним из самых безопасных видов транспорта

Тебя обманули. статистику считают с хитростью, по расстоянию. Если брать по времени, то совсем не безопасно. Если популярно объяснить: одного сажаем в поезд(автобус, метро....) и катаем без остановки, другого в самолёт и пусть летает. Вероятность дожить до старости к первого выше.
P.S. Может я не прав, кто в курсе поправте.

это страшно

Я в это время лежал в больнице им. Калинина, корпус рядом с моргом, куда привозили тела погибших. В больнице было военное положение, днем и ночью разбирали тела, везли цинки, врачи расказывали как родственники "делили" тела, определить обгоревшее мясо было очень трудно. ЖУТЬ. Светлая память погибшим.

Эту авиакатастрофу можно сравнить с трагедией под Учкудуком 10 июля 1985
Ту 154 рейс №5103
Один в один
Тоже плоский штопор,падение с 11400 метров
Погибших 200 человек...
Столкновение с землёй в результате сваливания судна в плоский штопор, ошибка экипажа.
ЗЫ: А по поводу противоштопорного парашюта,который якобы открывается в момент сваливания,тем самым выдергивая хвост,может и на испытаниях это и работало..
А вот реально,только представьте себе какие перегрузки будут в этот момент....у пассажиров головы поотрываются..

Цитата (shcher @ 8.04.2011 - 10:21)

Эту авиакатастрофу можно сравнить с трагедией под Учкудуком 10 июля 1985 Ту 154 рейс №5103 Один в один Тоже плоский штопор,падение с 11400 метров Погибших 200 человек... Столкновение с землёй в результате сваливания судна в плоский штопор, ошибка экипажа. ЗЫ: А по поводу противоштопорного парашюта,который якобы открывается в момент сваливания,тем самым выдергивая хвост,может и на испытаниях это и работало.. А вот реально,только представьте себе какие перегрузки будут в этот момент....у пассажиров головы поотрываются..

Тоже изучил данный материал, причем написано было что практически все время падения (162 секунды) члены экипажа прощались с родными и близкими по радиосвязи.

Цитата

А по поводу противоштопорного парашюта,который якобы открывается в момент сваливания,тем самым выдергивая хвост,может и на испытаниях это и работало.. А вот реально,только представьте себе какие перегрузки будут в этот момент....у пассажиров головы поотрываются..

у парашутистов ничего не отрывается, тем более назначение такого парашута не замедлить, а лишь скорректировать положение машины.

Цитата (rikkeeked @ 8.04.2011 - 21:53)

Цитата А по поводу противоштопорного парашюта,который якобы открывается в момент сваливания,тем самым выдергивая хвост,может и на испытаниях это и работало.. А вот реально,только представьте себе какие перегрузки будут в этот момент....у пассажиров головы поотрываются.. у парашутистов ничего не отрывается, тем более назначение такого парашута не замедлить, а лишь скорректировать положение машины.

А у парашютистов и скорость не такая, и масса...

Плохо помню цифры, но где-то приводилось, что во время внезапной остановки машины при скорости километров 60 (или 90?), вес человека практически удесятеряется.

Цитата (Sepio @ 6.04.2011 - 16:20)

Мда, жесть конечно жестяная. Вечная память погибшим. Это просто ужасно... интересно, а почему они кричали SOS а не MayDay? И почему ни слова по-английски в записи? Это нормально?

А просто жить в россии - это не жесть??? Или уже привыкли???

Цитата

При правильном пилотировании сваливание самолёта практически исключено. Однако, если сваливание произошло (что может быть обнаружено по загоранию сигнальной лампы АУАСП, уменьшению скорости ниже минимальной и интенсивному росту угла тангажа), немедленно отдайте колонку штурвала до предела от себя. После уменьшения угла атаки и увеличения скорости до значения, превышающего минимально допустимую на 50—70 км/ч, переведите самолёт в горизонтальный полёт. При выводе избегайте создания большой перегрузки (более 1,2—1,3) во избежание повторного сваливания. При правильном пилотировании потеря высоты при выводе из сваливания не будет превышать 650 м.

что-то на циклограмме я не вижу, чтоб они отдавали колонку от себя до предела! Даже когда угол 46 градусов уже был, они все равно на себя тянули!

Цитата (RadioSintetica @ 6.04.2011 - 11:39)

Видео еще давно видел. Интересуют меня почему-то  авиакатастрофы. жалко людей, но к сожалению производители не будут вкладывать денег в те-же парашюты (хотя идея интересная) - ведь в случае чего - все спишут на экипаж

я ещё ни разу не слышал, чтобы по ошибке автопилота самолёт упал. И так напридумывали массу всего. Умирает гражданская авиация, сегодня возможно вертолётчика переучить или с военного самолёта на гражданский самолёт пилота переобучить и пересадить, в Советское время это было за гранью фантастики. Скоро водителей маршрутных такси будут в пилотов гражданской авиации переобучать. Заплатил куда надо, 2 часа посидел с умным лицом, сказал, что в ИЛ2 штурмовик играл в детстве, считай готовый лётчик. А если есть опыт игры в warthunder то вообще ас высшего разряда. Как тут не быть ошибкам пилотирования?

Упс.. похоже некропост поднял..
Это сообщение отредактировал ЗСМ - 7 дек 2014 в 17:39

Блять, прочитал сопли ТС и охуел. Нихуя удивительного, что такие ебланы полный рот земли имеют и сотни людей губят.
"На эшелоне блять НЕОЖИДАННО температура не та оказалась"!!! - это эпический пиздец! А то блять в наборе они шли-шли, всё было заебись, а потом хуяк, и резко потеплело? Что за хуйня? Что за дебил смотрел на приборы?
Далее - командир бля привычно тянул на себя... Это вообще пиздец. Его где учили? Не надо мне пиздеть о его мегачасах в небе и прочей хуйне, пилот определяется не количеством часов за штурвалом, а адекватностью действий за ним.
И всё повествование в таком же сопливом духе. На эшелоне прекрасно слышно турецкий экипаж, который решил вернуться из-за погоды и также прекрасно слышно, как наши придурки стебались над ним, летя в самую жопу.
И ненадо пиздеть о внезапно возникшей облачности до 14 тысяч - метеорадар на Ту-154 превосходный и показывает более чем убедительно, но только клоуны в кабине решили убедиться во всём самостоятельно.
Этот экипаж приближал свою смерть всеми доступными способами и нехуй из них героев делать. Они кучу людей убили. УБИЛИ. Своими бестолковыми действиями и самонадеянностью.

Пассажиры в салоне даже не догадывались, что что-то не так и умерли внезапно и быстро!
Так пишет очень уважаемый летчик!(
Я давно и много летаю, посему могу сказать сразу, что пассажиры о проблемах на судне догадываются более чем быстро!
И не надо рассказывать сказки о том, что все умерли внезапно.
Самолет 4 минуты мотало вниз/вверх и вправо, и никто не заметил этого в салоне?
Да ладно!
Я простой пассажир, но очень часто летаю.
Попали на тропический грозовой фронт над Тихим океаном, рейс был трансконтинентальный ночной и все спали, но как только тряхнуло - проснулся весь салон.
Да, турбулентность, бывает!
Стюардессы заботливо попросили всех пристегнуться.
Но все провалы/повороты/изменения высоты мы чувствовали очень хорошо.
В салоне было полное молчание, в первую минуту даже дети молчали!
Наверно, эти минуты были самыми сложными.
Самолет трясло и мы, то ухали в яму, то вдруг вжимались в кресла.
Я тогда подумал о маме, она старенькая и не переживет(
И о детях, им же трудно без меня будет!
Заметил, что большинство азиатских пассажиров вжались в кресла опустили головы и что-то бормочут.
Наверно молитвы, подумал я.
Не знаю что нас спасло, но вот этот ужас я запомнил навсегда!
И да, я не боюсь летать!
Я боюсь летать левыми компаниями, которые экономят даже на летном составе!
И нанимают старых летунов-алкоголиков за гроши!