Хохлам все таки придется ответить за боинг, увы не прокатило

Да не. Если додавят эту тему, думаю, у Параши появится прекрасный повод свалить на Каломоя и убрать его . Он уже им поперёк горла встаёт.

Цитата (jedaika @ 21.08.2014 - 17:20)

Цитата (Azzi @ 21.08.2014 - 16:09) Цитата (Windbag @ 21.08.2014 - 15:47) Цитата (Skat @ 20.08.2014 - 22:54) Волокита с ТУ-154 "подстреленным" над Чёрным морем не пройдёт. Кстати, когда сбили Ту-154, то: 1. Учения были совместные с РФ 2. Координировала стрельбы (читай давала цели) российская сторона. 3. Украинская сторона только стреляла. Видимо именно поэтому даже РФ не предъявляет Украине претензий по поводу сбитого самолета, чтобы тоже не опозориться. Решили просто замять. Выплаченная украинской стороной компенсация в таких условиях - просто жест доброй воли, а не признание вины. http://lenta.ru/articles/2004/06/18/ukraine/ Вы откуда такие вылазите? Это хитрый план чтоб адекватные люди себе лицо фейспалмами разбили? Президент России Владимир Путин в интервью журналистам 4 октября 2001 г. так прокомментировал события и информацию, поступившую от украинской стороны: Во-первых, заранее все необходимые службы на Украине были поставлены в известность. Во-вторых, оружие, которое использовалось в это время, по тактико-техническим данным не могло достать воздушных коридоров, в которых находилось наше воздушное судно… В любом случае, нет оснований не доверять украинской стороне[43]. ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_Ту-154_над_Чёрным_морем

И? Это он в тот же день сказал, из этих слов видно отношение к Украине как к другу. А что сказал Кучма? "Бывает", ебать...

Доказано, что "Боинг" сбил пьяный украинец по фамилии Яцына.
Из дробовика.
Есть запись его переговоров:

Скрытый текст

"Красная Плесень", альбом 44, 2006 год

Это сообщение отредактировал Warq - 21 авг 2014 в 18:00

Изучают чёрные ящики британские специалисты под патронажем голландцев.
Обещают подробный отчёт со всеми возможными источниками не позднее сентября. Возможно даже в конце августа.

Ситуёвина по части обстановки хорошо видна на инфографике.
http://itar-tass.com/infographics/7882
Имеем:
У ВСУ в районе достаточно ПВО (тех же БУКов) с локаторами.
У ВСУ в этом районе используется авиация.
Вывод: засечь подозрительный истребитель и сбить его - они могли. Подозрительный истребитель засекли радары ВС РФ. Наличие его никто не опроверг. ВСУ подозрительный истребитель как будто не видели и не сбили. Вывод? Это "свой".
Лайнер совершил отклонение от заданного воздушного коридора. Нешуточное отклонение. Мне не верится, что пилот идиот и заблудился. Причина не обнародована, причина - сто пудов в бортовых самописцах отображена. Самая очевидная причина: пилоту приказали изменить курс. Кто мог отдать этот приказ? Либо диспетчер, который вёл рейс, либо пилот перехватчика, который рейс по какой-то причине сопровождал.
Если диспетчер ничего не отдавал указаний на смену курса, то он, по крайней мере, видел, что курс меняется. Либо халатность, либо "халатность" намеренная. В общем, совместно ли с диспетчером или назло ему под давлением конвоя лайнер меняет курс и выходит из предоставленного коридора. Самый очевидный вывод напрашивается какой? Его намеренно хотели доставить в определённую точку. Очевидно в ту, где по данным разведки должны были быть ПВО ополченцев. Чтобы представить это как их выстрел и сбить ракетой БУКа или ракетой истребителя. Проблема запуска ракеты земля-воздух в том, что можно засечь место, откуда она летит. А если это ракета воздух-воздух из сопровождающего самолёта, то можно запуск ракеты не засечь и сказать, что она с земли, просто не засекли.
А там уж его или подбили как задумано, или он попытался вернуться в коридор и его подбили или попытался связаться со своим начальством и его подбили на всякий случай.

Комиссия может и определит причины падения, но наверняка без привязки к ополчению или укровойскам.

Ну как то так ...



Это сообщение отредактировал Mazik2 - 21 авг 2014 в 18:40

кто-то же должен ответить за убийство 300 человек..

Есть ли прецеденты в мировой истории, когда стороны подписывали соглашение об обнародовании крушения самолетов только при согласии всех сторон? И если есть, при каких обстоятельствах это происходило?

Цитата (Windbag @ 21.08.2014 - 15:47)

Цитата (Skat @ 20.08.2014 - 22:54) Волокита с ТУ-154 "подстреленным" над Чёрным морем не пройдёт. Кстати, когда сбили Ту-154, то: 1. Учения были совместные с РФ 2. Координировала стрельбы (читай давала цели) российская сторона. 3. Украинская сторона только стреляла. Видимо именно поэтому даже РФ не предъявляет Украине претензий по поводу сбитого самолета, чтобы тоже не опозориться. Решили просто замять. Выплаченная украинской стороной компенсация в таких условиях - просто жест доброй воли, а не признание вины.

Что за хрень ты несешь? Приведи пруфы, если кидаешься такими утверждениями!
Это сообщение отредактировал аццкаястервь - 21 авг 2014 в 20:10

Цитата (xli @ 21.08.2014 - 10:04)

Не помянули тут еще тот факт, что никто не заснял и не выложил старт/полет ракеты земля-воздух. В наш век смтартфонов и селфи - это не реально! Метеорит упал - даже на профессиональные зеркалки засняли, хотя время пролета - секунды. Тут зона обзора меньше, но длительность полета дольше. С самого начала было полно информации сомнительной достоверности типа: испанский диспетчер или экипаж украинского Бука, которых замели СБУ... Будем ждать официальный отчет комиссии. Но не вооруженным взглядом было видно, что Украина не стремилась к тому, чтобы расследование проводилось.

Они вообще-то довольно резко стартуют.... В Сары-Шагане по крайне мере в точку уходили за пару секунд.....

Малодоказательно и неубедительно. Нужны не размышления и подозрения какого то пилота (пусть он хоть сто раз авторитетный чел) и тем более журналистов малайзии, а ФАКТЫ, вот например - отверстия от пушки СУ25 в количестве ...... шт и выходные отверстия в меньшем количестве .... шт (я всё же надеюсь, что хоть один снаряд от 30 мм пушки да где то застрял и извините за крамолу - но лучше чтоб в пилоте Боинга МН17) вот типичные осколочные поражающие элементы ракеты "воздух - воздух" от СУ25 и т. д. Вот ФАКТЫ заткнут навсегда и всех Псаки и прочих идиотов и дур.

Цитата (kondrat2305 @ 21.08.2014 - 12:29)

Цитата (augusto86 @ 21.08.2014 - 10:15) Цитата (Tuha @ 21.08.2014 - 10:52) Цитата (kondrat2305 @ 21.08.2014 - 08:48) объясните как штурмовик с потолком 7к может сбить на высоте 10,5 к? this magic ))) 1. Теоретически может, дальности пушки и ракеты В-В должно хватить. 2. В ВВС Украины есть МиГ-29, у которого потолок 18км, почему все зацепились за Сушку? потому что во всех сообщениях фигурирует сушка

Потому что штурмовики в зоне карательной операции летают, а у ополченцев авиации нет. Если применить самолеты, заточенные на поражение воздушных целей (Су-27/МиГ-29), то появятся вопросы " А какого хуя истребитель делал в зоне, где из воздушных целей только гражданские?". На радарах и так, и так бы спалились, а тут готовая отмазка: "Су-25 просто мимо летел наводить геноцид демократию в Донецк". Тем более что грач несет на себе ракеты воздух-воздух и вполне способен осуществить поставленные цели, особенно при содействии укроподиспетчеров, снизивших высоту полета боинга.

Цитата (русич23 @ 20.08.2014 - 23:37)

две крупные части фюзеляжа, которые были испещрены так, будто их обстреляли из пулемета.

Где фото "крупных частей"? Без них весь текст - фейк.

Цитата (tonte @ 21.08.2014 - 21:52)

Цитата (русич23 @ 20.08.2014 - 23:37) две крупные части фюзеляжа, которые были испещрены так, будто их обстреляли из пулемета. Где фото "крупных частей"? Без них весь текст - фейк.

Где "черные ящики"со сбитого самолета, где запись переговоров с украинским диспетчером, где треккинг с украинских радаров, где журналы учета передвижения номерных украинских ракет, записи в журналах полета украинских истребителей, где отчеты ответственных лиц, хотя-бы????.
На Украине сейчас всех поливают грязью, Царева например, Ополченцев, да любого в принципе, кто за правду, а не за омеригу..
На Россию тоже гнать пытаются, но шо-то пока не особо могут, яйцо маловато. .
Почему любые свидетельства скрывают?
Без них вообще фейк шо пиздец..
Конфетно-кровавый режим, убивающий своих же.

Цитата (Korshun777 @ 20.08.2014 - 23:41)

Текст - вода. Так кто виноват то? И как был сбит Боинг? А то все "Будто", "Доводы"и тд Где ответ ? Кто виновен? Кто отдал приказ сбить? Кому выгодно и КОНКРЕТНО зачем ? Опять остались одни вопросы

Как дети малые ,ей-ей.Вы как Чапаев все хотите решать,с шашкой наголо?Дык времена не те.Большая политика она такая "большая".

Поражает отношение Голландии к расследованию. Европейская страна, а нам постоянно приводят в пример Европу, как эталон отношения к своим гражданам, с населением менее 17 млн. человек, просто забивает на гибель почти двухсот своих граждан, не ищет настоящих виновников м не требует их наказания. С момента, как виновность России оказалась несостоятельной версией, как воды в рот набрали.

Цитата (Mazik2 @ 21.08.2014 - 17:36)

Ну как то так ...

Нет. Не может быть.


Добавлено в 22:26

Цитата (kvark @ 21.08.2014 - 19:51)

А какого хуя истребитель делал в зоне, где из воздушных целей только гражданские?". На радарах и так, и так бы спалились, а тут готовая отмазка: "Су-25 просто мимо летел

А кто его видел окромя той девушки, которая видел распятого мальчика в Славянске? И как быть с заявленим дыркина о сбитом самолете?

Цитата (Skat @ 21.08.2014 - 20:18)

Они вообще-то довольно резко стартуют.... В Сары-Шагане по крайне мере в точку уходили за пару секунд.....

Своими глазами старта ракеты Бук не видел. Но образование (физика и спец.предметы по ракетной технике) не позволяет поверить про пару секунд. В точку она визуально уйдет только если смотреть со стартовой площадки. Со стороны картинка будет красивее и продолжительней.

Поспрошайте ютюб про Бук М1: след ракеты и поднятая пыль висят в воздухе достатночно долго, чтобы достать смартфон и снять. Ну а звук восхождения ракеты зоставит обратить на нее внимание из дали.

А вот запуск ракеты В-В на 10 км высоты, с земли только в оптику разглядеть можно. В безоблачную погоду.

Тем, кто писал, про то, что не видно следа ракеты на кадрах падения боинга: он падал не вертикально вниз. На момент потери способности лететь управляемо он имел скорость 950 км/ч, и после в горизонтальном направлении он переместился на расстояние порядка 10-15 км.
Это сообщение отредактировал xli - 21 авг 2014 в 22:39

Цитата (Skat @ 20.08.2014 - 23:54)

Украине по любому придётся отвечать. Катастрофа произошла в её воздушном пространстве.

сейчас они быстренько признают ДНР и ЛНР и взвалят все на них

А мне нравится ходить по пруфам в таких статьях. Это как в сложных квестах из девяностых - увлекательно, но потраченного в пустую времени жаль.

Обс

Омг, опять бред про Су-25. Поищите в интернете его ттх и перестаньте постить откровенную хуету для домохозяек.
Это сообщение отредактировал Darkstar - 22 авг 2014 в 08:27

http://www.state.gov/r/pa/prs/dpb/2014/08/230798.htm#UKRAINE
Вроде сбила ракета земля-воздух с территории,подконтрольной сепаратистам.Экспертное заключение будет в сентябре.Но и так ясно,кто виноват.

Цитата (vektor30 @ 22.08.2014 - 10:34)

http://www.state.gov/r/pa/prs/dpb/2014/08/230798.htm#UKRAINE Вроде сбила ракета земля-воздух с территории,подконтрольной сепаратистам.Экспертное заключение будет в сентябре.Но и так ясно,кто виноват.

О да, американцы же никогда не врут.

Украина по честности полностью подходит в союзники Америки.

Цитата (аццкаястервь @ 22.08.2014 - 11:58)

Цитата (vektor30 @ 22.08.2014 - 10:34) http://www.state.gov/r/pa/prs/dpb/2014/08/230798.htm#UKRAINE     Вроде сбила ракета земля-воздух с территории,подконтрольной сепаратистам.Экспертное заключение будет в сентябре.Но и так ясно,кто виноват. О да, американцы же никогда не врут. Украина по честности полностью подходит в союзники Америки.

Так мы не против дружбы с Америкой,и в НАТО хотим.Надежно и безопасно.

Цитата (vektor30 @ 22.08.2014 - 11:12)

Цитата (аццкаястервь @ 22.08.2014 - 11:58) Цитата (vektor30 @ 22.08.2014 - 10:34) http://www.state.gov/r/pa/prs/dpb/2014/08/230798.htm#UKRAINE     Вроде сбила ракета земля-воздух с территории,подконтрольной сепаратистам.Экспертное заключение будет в сентябре.Но и так ясно,кто виноват. О да, американцы же никогда не врут. Украина по честности полностью подходит в союзники Америки. Так мы не против дружбы с Америкой,и в НАТО хотим.Надежно и безопасно.

Безопасно от того,что Америка сама и устраивает? 11 сентября доказывает , что это уже не работает. В Ираке, кстати, Америка уже взрастила смену Бен Ладену.