По Вашим же словам , я понял что нормальной политической силы на Украине нет...которая , кагбэ устраивает большинство населения. Тогда , я думаю чем орать и устраивать русофобские и антироссийские лозунги и акции.....( типа " дня Победы " и т.д перечислять не буду. на ЯПе это есть ) Не справедливей ли требовать РЕФЕРЕНДУМ ... ? И это будет справедливо ко ВСЕМУ украинскому народу ...Сборище на майдане , это не весь украинский народ...
Не могу не ответить по поводу референдума . Согласно последнего Закона о Референдуме , контролирует ( полностью ) на всех этапах процесс - власть . Толку от него ? Вбухать бабло сейчас не понятно во что , не будет от него реального результата .
Заклики провести зараз референдум – це прояв або необізнаності, або підлості.
Підлість – від Медведчука: от сьогоднішній заклик провести референдум, підлість від Симоненка, що закликає, як і Медведчук, до референдуму за приєднання до Митного Союзу, підлість від Корчинського з його ідеєю провести референум за заборону КПУ і Ляшка з рядом радикально-популістських питань – зниження пенсійного віку для жінок чи скасування депутатської недоторканості і пільг чиновникам – на всеукраїнський референдум. Ще є одна громадська організація у Харкові "Креавіта", яка закликає до референдуму із запровадження двоплатного парламенту, зняття депутатської недоторканності, скорочення кількостіи депутатів і т.д. (Ця ж "Креавіта" закликала владу до примусово лікування Юлія Тимошенко: "Мы вынуждены обратиться к высокопоставленным деятелям Украины и попросить, чтобы наконец-то ситуацию разрядилась, и чтоб были приняты меры для того, чтобы Юлия Владимировна действительно выздоровела, вне зависимости, хочет она этого или нет, – в ефірі Харківського державного телебачення заявила голова "Креавіти" Олена Шингарьова".
Ці хлопці чудово знають, що референдум із запитанням на будь-яку тему за теперішнім законом буде із запрограмованим результатом.
БО КАНДИДАТІВ У ДІЛЬНИЧНІ Й ОКРУЖНІ КОМІСІЇ ПОЖАЄ ВЛАДА – РАЙРАДИ И ОБЛРАДИ, АБО РАЙ ТА ОБЛДЕРЖАДМІНІСТРАЦІЇ. ЯКЩО У ЛЮДИНИ, ПРИЗНАЧЕНОЮ ВЛАДОЮ, ПІД ЧАС ПІДРАХУНКУ ГОЛОСІВ ПРОКИНЕТЬСЯ СОВІСТЬ, ЇЇ ЗАМІНИТЬ ВИЩА КОМІСІЯ У БУДЬ-ЯКИЙ МОМЕНТ. ПРОТОКОЛИ З МОКРИМИ ПЕЧАТКАМИ ОТРИМУЮТЬ ЛИШЕ ПРЕДСТАВНИКИ ІНІЦІЯТИВНОЇ ГРУПИ- ТОБТО, ПРДСТАВНИКИ ВЛАДИ. УСИМ, ХТО ПОСТАВИТЬ ПІД СУМНІВ РЕЗУЛЬТАТИ ПІДРАХУНКУ, НЕ БУДЕ З ЧИМ ІТИ ДО СУДУ – і так далі і тому подібне.
У випадку Корчинського і Ляшка – це подвійна підлість, їхнє завадання – обкатати такий закон про референдум на близьких серцю багатьох українців питанні, як то заборона КПУ чи скорочення Провести референлум за заборону КПУ – чудово! люди радіють – заборонимо, а потім за цим же законом – обрання президента у парламенті, наприклад. І ніхто вже не зможе нічого сказати проти цього закону, бо ж КПУ за його допомоги заборонили, то ж чого тепер не хочете референдум про обрання президента в парламенті?
А тепер про необізнаність. Зараз заклики провести референдум лунають і від хороших людей, що особиво прикро.
Якщо проводити референдум за чинним Законом "Про всеукраїнський референдум", влада нас ошукає. Цей закон ухвалено в останній день роботи попереднього складу Верховної Ради – чужими картками, не розглянули жодну із тисячі поправок, поданих профільним комітетом та й голосували не за той текст, що був ухвалений у першому читанні.
Те, що ухвалили – це жах! Закон написаний для однієї людини – задля збереження влади.
Щойно цей антидемократичний закон було ухвалено, громадський активісти, правники-конституціоналісти, журналісти утворили Коаліцію громадських організацій "За чесний референдум". Ми провели велику роз'яснювалюну роботу – серед політиків, журналістів, активістів – говорили: не агітуйте за референдум, поки не буде у нас нового закону. Чнний закон, до речі, вщент розкритикувала Венеціянська комісія – висновок її експертів – найкритичніш за всю історію співпраці українського парламенту і Венеціальскої комісії. А прем'єр-міністр Микола Азаров після критичного висновку Венеціянки на зустрічі у Люксембуріз письмово зобов'язався привести український закон про референдум у відповідність до европейських стандартів. Нічого Азаров не зробив, ба більше, на зустрічах із европейськими політиками українські урядовці вішають локшину партнерам про те, що закон хороший – просто ідеальний інструмент народовладдя.
Але Коаліція "За чесний референдум" дещо зробила. Ми зібрали пропозиції народних депутатів опозиційних фракцій, бо регіонали і комуністи, що голосували за закон, не хочуть й говорити про це. Далі зібрали найкращих екпертів у робочу групу із розробки нового законопроекту про референдум – за европейськими стандартам. Очолив групу Володимир Шаповал, колишній голова Центральної виборчої комісії, який має чітку позицію щодо теперішнього закону про референдум: "Поки я голова ЦВК – жодного рефендуму за цим законом проведено не буде. А той, хто його ініціює – провокатор!"
Засідання робочої групи під головуванням Володимира Шаповала
Текст законопроекту робочої групи Коаліції "За чесний референдум" майже готовий. Тепер треба його затвердити у парламенті, добитися підпису президента і лише потім починати розмови про референдум. А поки не підігравайте провокаторам і не провокуйте владу на референдум – це дуже небезпечно, це загрожує диктатурою.
Добавлено в 18:36
Цитата (denfinsteren @ 10.12.2013 - 18:25)
Кличко сколько стоят твои 30 серебреников , а ?
Да не , там все проще , какие серебряники - втабло и .
Это сообщение отредактировал ElGuider - 10 дек 2013 в 18:34
Согласно последнего Закона о Референдуме , контролирует ( полностью ) на всех этапах процесс - власть . Толку от него ? Вбухать бабло сейчас не понятно во что , не будет от него реального результата .
Ну так требуйте проведения референдума с прозрачными механизмами контроля, ну, чтоб не только власть контролировала.
А вообще, я все-таки не понял. Как связано недовольство нынешней властью и ассоциация с ЕС?
Ток не говорите, что ЕС заставит власть работать и соблюдать закон-это не так, ЕС это попросту не нужно.
Это сообщение отредактировал Arrat - 10 дек 2013 в 18:40
Arrat Вы знаете ,очень хорошая идея с выходом из ситуации уже предложена . То есть - прямо на Ваш вопрос буду отвечать уже не я , а аффтар идеи . Суть следующая . аЕС принимается и подписывается как позиция для демократизации и принятия многих законов и правил ( суды , работа милиции , прокуратуры . В то же время , ЗСТ не подписывается , и от России этим мы не отдаляемся ! От кого отдаляемся ? )))
А вообще, я все-таки не понял. Как связано недовольство нынешней властью и ассоциация с ЕС?
...
с начала майд был за ассоциацию с ЕС, потом Беркута наваляли слоупокам на майде - следовательно теперь хотят новую власть, потому что старая натравила Беркут на свой "мирный" народ на майдане, который был изначально за ЕС.
За что вы, украинцы, не любите Путина? Правда не понятно.
Согласен.. Вот мне лично как гражданину РФ , Янукович абсолютно похуй... Я только знаю что он бывший зэк( если конечно зэки бывшими бывают ? ) . Да и то из ваших комментов. У меня есть свои претензии к Путину , но он президент МОЕЙ страны...и это понятно.
Это сообщение отредактировал Svem691 - 10 дек 2013 в 18:52
Ну так требуйте проведения референдума с прозрачными механизмами контроля, ну, чтоб не только власть контролировала.
У кого требовать ? Коммунисты и Партия Регионов в Верховной Раде ( даже этим летом ) множество раз на отрез отказались поддержать Законопроект о Референдуме , который разрабатывался долго и одобрен Венецианской Комиссией .
За что вы, украинцы, не любите Путина? Правда не понятно.
Согласен.. Вот мне лично как гражданину РФ , Янукович абсолютно похуй... Я только знаю что он бывший зэк . Да и то из ваших комментов. У меня есть свои претензии к Путину , но он президент МОЕЙ страны...и это понятно.
"У нас не айс, поэтому виноват путен!" Такое у них кредо. Но к счастью это убеждение только у особо одарённых. Подавляющее большинство украинцев трезвы и вменяемы.
Arrat Вы знаете ,очень хорошая идея с выходом из ситуации уже предложена . То есть - прямо на Ваш вопрос буду отвечать уже не я , а аффтар идеи . Суть следующая . аЕС принимается и подписывается как позиция для демократизации и принятия многих законов и правил ( суды , работа милиции , прокуратуры . В то же время , ЗСТ не подписывается , и от России этим мы не отдаляемся ! От кого отдаляемся ? )))
Так, по-моему, армяне хотели сделать. Мол, политически мы с вами, а экономически нет. Европа ответила, что полит. ассоциация без экономической не возможна. На практике ЕС нужен рынок сбыта, рычаги влияния и подконтрольные территории. Для того, что бы у вас начали работать законы, не на бумаге, а на практике-вы должны за них целенаправленно бороться, а не надеяться, что они приложатся к какой-либо ассоциации (не важно с кем)
Я к тому, что если вы хотите добиться конкретных вешей-надо про них и говорить, а не про ассоциации всякие. И идти это должно не от вооруженных дубьем националистов (любых)
Вот странно, что не Ельцин во всем виноват. Путинцы говорят, что в России во всех бедах виноват именно Ельцин. А Путин разгребает и разгрести не может, бедненький... когда же он в/на Украине нагадить-то успел? Ему же некогда - гребет как раб на галерах? Почему Путин, а не Ельцин-то?
За что вы, украинцы, не любите Путина? Правда не понятно.
Согласен.. Вот мне лично как гражданину РФ , Янукович абсолютно похуй... Я только знаю что он бывший зэк( если конечно зэки бывшими бывают ? ) . Да и то из ваших комментов. У меня есть свои претензии к Путину , но он президент МОЕЙ страны...и это понятно.
Выше , описал выход из сложившейся ситуации. Сложно назвать этот выход - выходом из кризиса экономического ( не сбрасываем со счетов ) .
Но - вполне реально обсуждать этот вариант . В этом случае есть надежда работать в нормальной правовой среде . - не будет разрыва экон. связей с РФ ( и противостояния по этому поводу ) - но будет , еще больший разрыв в свободах . - будет больший разрыв режимов Януковича и Путина между собой , Как то так . Осталось посмотреть , будет ли идея принята ВФЯ . Такая идея противоположна и разрушительна при желании ВФЯ и дальше узурпировать власть . Во многом он проигрывает даже если захочет применить админ. ресурс ( хотя он уже проиграл выборы 2015 )
Добавлено в 19:04
Цитата (лимпопух @ 10.12.2013 - 19:00)
Вот странно, что не Ельцин во всем виноват. Путинцы говорят, что в России во всех бедах виноват именно Ельцин. А Путин разгребает и разгрести не может, бедненький...
А почему ? По тому что во всем виноваты - папередники ( Азировское ,на украинском - попередники ( транскрипт - попэрэдныкы ) .
Добавлено в 19:06
Цитата (Arrat @ 10.12.2013 - 18:54)
Так, по-моему, армяне хотели сделать. Мол, политически мы с вами, а экономически нет. Европа ответила, что полит. ассоциация без экономической не возможна.
Вернитесь и прочитайте внимательно . Политически - порознь , экономически - как есть . Такая новая идея .
За что вы, украинцы, не любите Путина? Правда не понятно.
Согласен.. Вот мне лично как гражданину РФ , Янукович абсолютно похуй... Я только знаю что он бывший зэк( если конечно зэки бывшими бывают ? ) . Да и то из ваших комментов. У меня есть свои претензии к Путину , но он президент МОЕЙ страны...и это понятно.
так не все же уродов любят, а ваш, хоть и не зэка, но тоже пидорас тот еще
Вернитесь и прочитайте внимательно . Политически - порознь , экономически - как есть . Такая новая идея .
Нет, это вы вернитесь и прочитайте внимательно. :) Я ж говорю, они так и хотели, политически-с ЕС, экономически нет.
Окей . обозначили еще лучше . Теперь продолжим . Если стороны готовы будут дальше обсудить экон. отношения - все может сростить А почему ?
Вы не смотрите наши новости , не читаете наши СМИ ? Повторюсь жирным текстом . Правительство и Президент Украины декларируют и сейчас со всех СМи отовсюду - о своем Еврокурсе , об этом Виктор Федорович заявил на круглом столе президентов сегодня полтора часа назад , кроме момента , обезьяну включил Ефремов , даже не вся Партия Регионов . Так что - если о двойных стандартах - это к ним .
Это сообщение отредактировал ElGuider - 10 дек 2013 в 19:23
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
.
) . Да и то из ваших комментов. У меня есть свои претензии к Путину , но он президент МОЕЙ страны...и это понятно.
yaplakal.com