В Ростове-на-Дону разбился Boeing 737-800, все находившиеся на борту погибли

У меня там сегодня знакомая стояла в оцеплении. Жутко. Сначала, говорит, ничего не замечаешь, а потом глаз зацепился за кисть руки, или еще за что-то и понеслось. Везде начинаешь замечать фрагменты тел. И, вроде, не хочешь видеть, а все равно...

Kapralidze
Вы кого тутобсуждаете Блогера какого-то
Очем он говорит о видео и почему его не предоставляют выводы какие-то строит
Отвечу
Проводится следствие и по этому пока видео нет.
Это сообщение отредактировал VIDIS - 20 мар 2016 в 03:48

Цитата (VIDIS @ 20.03.2016 - 06:48)

Kapralidze Вы кого тутобсуждаете Блогера какого-то Очем он говорит о видео и почему его не предоставляют выводы какие-то строит Отвечу Проводится следствие и по этому пока видео нет.

я так то так и ответил, что видео пока не сливают в оперативных целях

Детей особенно жалко, аж слезы наворачиваются.

Цитата (Wohlenberg @ 20.03.2016 - 03:40)

У меня там сегодня знакомая стояла в оцеплении. Жутко. Сначала, говорит, ничего не замечаешь, а потом глаз зацепился за кисть руки, или еще за что-то и понеслось. Везде начинаешь замечать фрагменты тел. И, вроде, не хочешь видеть, а все равно...

это поначалу. потом либо привыкаешь либо меняешь работу. но картина жуткая, согласен. я до сих пор не могу к погибшим детям привыкнуть, неважно пожар или дтп...

Цитата (Parfumer1 @ 20.03.2016 - 02:17)

Есть опровержения, что катастрофы вообще не было. До конца не стал досматривать. Бред! А мне за что минусы? Я что, согласен чтоль с ним?

Досмотрел до конца, он реально дебил.

Цитата (Raynor @ 19.03.2016 - 03:37)

Сажали, не исключено, потому что топлива до запасного могло не хватить. Впритык заправляют. Ужасная трагедия. Почему так часто именно у нас..?

Насколько я знаю, заправляют как раз "под пробку"

Разбор причин катастрофы от профессионального пилота

Автор - Денис Окань. Закончил БЛУГА в 1998г, Академию ГА в 2002г. Работал на Ан-2, Ту-154 С 2005 года и по сей день Boeing-737CL/NG. В настоящее время являюсь пилотом-инструктором ООО "Глобус".

Ростов. Отметаем воду

Итак, начнем.

1. Традиционно - "старые самолеты".

Ну явно не наш случай. FlyDubai обладает одним из самых молодых парков ВС в мире.

Но я все равно напомню - старых самолетов не бывает, это не автомобили, которые чинят в гараже у дяди Вани. Самолеты либо находятся в состоянии летной годности, либо нет. Чем старше самолет, тем дороже поддерживать это состояние. Рано или поздно становится невыгодно эксплуатировать древние самолеты, от них стараются избавляться.

Но это совершенно не наш случай. Привел так, для общей информации, в противовес горлопанам из СМИ, которые любят запевать в эту дудку, а также, героям-испытателям на пенсии.

2. Почему самолеты, бывает, кружат над аэродромом. Почему не уходят на запасной аэродром?

Абсолютно нормальная практика.

Пилоты надеюятся на улучшение погоды. И, если есть топливо, есть запас по рабочему времени экипажа и есть какая-то надежда, что погода изменится, то почему бы и не полетать?

Это очень и очень часто случается. Всегда хочется приземлиться на аэродроме назначения - так намного меньше проблем как для пассажиров прибывающего рейса, так и для пассажиров вылетающего этим же самолетом следующего рейса.

Господа, вот это - главное! Удобство пассажиров. А не виртуальные расходы на уход на запасной. Если вернуться к нашему печальному случаю, то стоимость их двухчасового полета в зоне ожидания сравнима со стоимостью ухода на запасной. И, что вырисовывается, они в итоге готовились уйти на запасной. Даже после двухчасового ожидания.

Прозвучало где-то, что зарубежным самолетам уйти на запасной в России большая проблема, мол, никого не будут выпускать из самолета и тд и тп.

Это полуправда. Если аэропорт имеет статус международного, если на нем есть пограничная и таможенная служба, то никаких особенных проблем нет. Другое дело, если лайнер садится в аэропорту, где ничего этого нет. И да, правила одинаковы для ЛЮБОГО самолета, прилетающего в Россию из-за рубежа, в том числе и российского. И более того, за рубежом такая же срань - если данному рейсу требуются погранично-таможенные формальности, а на аэродроме их нет, то все имеют проблемы.

Я прекрасно понимаю этот экипаж. Скорее всего, топлива у них было "под пробки" при вылете из Дубая - ведь в Дубае топливо наверняка значительно дешевле, чем в Ростове. Это нормальная практика - танкировать топливо, если это выгодно с точки зрения расходов на его перевозку и разницы в цене в аэропортах.

Соответственно, в нашем случае, они вполне могли позволить себе полетать, в надежде на то, что пройдет атмосферный фронт и условия изменятся. Хотя бы станут попроще.

Что они и сделали. Покрутились, подождали. После чего выполнили заход на посадку, имея целью, видимо, попытаться и, если не получится, то уйти на запасной аэродром. Заход не получился, а дальше что-то пошло не так...

Вот это и есть главный вопрос, а не "почему сразу не ушли на запасной".

3. Подготовка пилотов

Прозвучало... да чего только не прозвучало.

Знаете, у меня лично нет никаких сомнений, что экипажь авиакомпании FlyDubau умеют на второй круг уходить. По крайней мере, в обычных условиях. Но там, судя по всему, и ухода-то на второй круг не было - просто прерванный заход. Снизились, поняли, что ничего не светит, решили прервать заход и направить лыжи на запасной, и что-то пошло не так.

4. Самолет, падая, горел

Самолет не горел. Точно так же не горел самолет, упавший под Пермью. И так же - под Казанью.

Горели, то есть, светили, посадочные фары. А вспышки - это мигали стробы (Strobe Lights), расположенные на крыльях и на хвостовой части фюзеляжа. Очень яркие источники света, на примитивных камерах делают огромные засветки (переэкспонирование, или пересвет на фоне темной картинки).

Все очень похоже на Казань, но только финальной частью. В Казани была потеря пространственного положения. Что было тут?

Самому интересно.

5. А чего говорил и делал диспетчер?

Информировал о погоде и состоянии дел. Решения принимает Капитан. Не диспетчер.

6. Почему не закрыли аэродром?

Потому что условий для закрытия не было. Как бы странным это не звучало для обывателя.

7. Другие самолеты

Насколько я понял, в это время в Ростов прилетали и другие самолеты. Суперджет Аэрофлота вроде как на запасной ушел, а А320 Уральцев даже умудрился сесть и взлететь?

Услышал я сегодня краем уха, что экипаж того Суперджета ушел после попытки захода, которая не получилась, и, к тому же ко всему, попал в обледенение. Собственно говоря, обледенение плюс очень сильный порывистый ветер стоят того, чтобы не продолжать заход и уйти на запасной, это факт.

На Суперджетах стоит сигнализация об обледенении поверхности самолета. На В737 подобная сигнализация - опция, устанавливается по желанию заказчика лайнера. Считается, что пилоты и так смогут увидеть - есть ли лед на самолете или нет.

Его действительно можно увидеть - если перед глазами на внешней стороне щеток стеклоочистителей нарстает лед - гарантия, что на передней кромке крыла и стабилизатора он растет тоже А если не увидят, то любые сомнения следует трактовать в пользу обледенения.

8. Еще раз про погоду

Почему это опасно?

Нарастание льда на лопатках двигателя может привести к его неустойчивой работе, к помпажу, вплоть до самовыключения.

Обледенение крыла может значительно ухудшить характер его обтекания, то есть, значительно повлиять на его способность создавать подъемную силу. Скорость срыва, та скорость, на которой самолет не может устойчиво лететь, тоже возрастает, при этом, экипаж не знает, насколько именно она возросла. Именно поэтому очень важно бороться с обледенением с помощью специальных систем и процедур, и, по возможности, избегать зоны с сильным обледенением.

Если же обледеневший самолет летит в условиях бурной атмосферы, то да, могут быть нюансы.

Но это должно быть очень сильное обледенение... и очень бурная атмосфера. Все же запасы по скорости, которые пилот выдерживает при полете, при заходе на посадку - они весьма большие. Как раз для таких случаев. Опять же, в этот раз, как я понимаю, они были все-таки довольно высоко, и прервали заход до начала снижения по глиссаде. Поправьте меня, если я ошибаюсь.

Бурная атмосфера там была, это факт. Но я хочу так же отметить, что это не является каким-то уникальным событием в практике полетов, тем более, в нашей стране. В мерзопакостном климате Москвы мы очень часто заходим в Домодедово в условиях и обледенения и сдвигов ветра. Бывает такое, что на высоте 500м тебе вбок дует ветер со скоростью под 100 км/ч (28м/с), а у земли он волшебным образом поворачивается и стихает. До 15-20м/с. И только успевай ловить самолет, не давая ему уйти с курса и глиссады.

Так что, уважаемые ростовчане, Ваша погода не является чем-то уникальным. Самолеты могут летать при погоде, гораздо хуже той, при которой Вам МЧС не рекомендует выходить из дома.

Да, была "погода - жопа", как принято говорить в этом случае. Но это, блин, наша работа - летать в такую погоду. Опять же, в Ростов летали не одни FlyDubai в эту злополучную ночь. А разбились, прости меня, Господи, только они. В эту самую "погодную .опу"

Почему? Не знаю. Как и все, надеюсь на скорое расследование.

PS. Ах да!

9. Теракт?

Конечно, конечно. Взорвали бомбу... и опять строго на заходе, перед полосой, даже учли два часа полета в зоне ожидания. Ну просто мастер-террористы. Глупость полная. Главное: Летайте безопасно!
Это сообщение отредактировал xc6 - 20 мар 2016 в 04:02

Цитата (xc6 @ 20.03.2016 - 04:02)

Разбор причин катастрофы от профессионального пилота Автор - Денис Окань. Закончил БЛУГА в 1998г, Академию ГА в 2002г. ... ...

это здесь уже раза 3 выкладывали. может хватит?
Это сообщение отредактировал Serzzz - 20 мар 2016 в 04:09

Цитата (Serzzz @ 20.03.2016 - 03:56)

это поначалу. потом либо привыкаешь либо меняешь работу. но картина жуткая, согласен. я до сих пор не могу к погибшим детям привыкнуть, неважно пожар или дтп...

Просто она хоть и опер, но из кабинета редко выходит.

Это беда. Как бы там не было, что бы там не было, но это Беда! Царство небесное, земля пухом... Горе... Огромное соболезнование родным и близким, терпения и сил, скорбим вместе с Вами, горе великое

Цитата (Евражка @ 20.03.2016 - 03:34)

Цитата Цитата (Leshka8 @ 20.03.2016 - 02:17) Цитата (kENo @ 20.03.2016 - 02:14) Вполне вероятной становится версия сбития самолета из пзрк при посадке. Заминусят, но версия живая...в РФ думают, что самолёты падают сами по себе.... За что заминусят? Ага...И сбитый ПЗРК самолет пикирует с ГОРЯЩИМИ ПОСАДОЧНЫМИ ОГНЯМИ НА НОСУ И КОНЦАХ КРЫЛЬЕВ и взрывается уже на земле...Зашибись, иксперды... Добавлено в 03:37 Еще про " теракт" расскажите...спустя два часа после расчетного времени приземления. Типа летчик-самоубийца самоотверженно два часа кружил над аэропортом, дожидаясь, пока эта сцука - бомба рванет...

допустим на ВПП поджидал хохол в порыве мести за крым с базукой. либо какой-нить макак за аллаха мстил. У нас теперь врагов валом, вариантов много. все может быть.

Цитата

На Суперджетах стоит сигнализация об обледенении поверхности самолета. На В737 подобная сигнализация - опция, устанавливается по желанию заказчика лайнера. Считается, что пилоты и так смогут увидеть - есть ли лед на самолете или нет.

xc6
Ночью виден лед на крыльях?

По картинке с флайрадара полёт завершился на скорости 200 узлов. Это примерно 102м/с. Используя формулу v=а*t=10.41 секунд падения.

По картинке с флай радара стал падать примерно с высоты 4000 футов. Используя формулу s=a*t^2 получаем 11,065 секунд падения.

Цифры времён подозрительно совпадают. Транспондер флайрпдара берет информацию о скорости по GPS (сложение векторов вертикальной и горизонтальной скоростей)
То есть последние 10-11 секунд полёта как такового полёта уже не было.следовательно он просто падал с высоты 4к футов. Превышение угла атаки, срыв потока и штопор при попытке уйти на второй. Возможно обледенеие... Причеп тут вообще терроризм??

Ps не эксперт и не диванный.. Просто вымораживают парвноики...

Pps обратили внимание что профили снижения обеих попыток совпадают?

Цитата (Kapralidze @ 20.03.2016 - 04:39)

На этом видео лысый фигню балакает, бред несёт, я в студенчестве работал оператором видеонаблюдения, а сейчас работаю уже который год в авиакомпании(уже третья). Он утверждает с обывательской точки зрения о том, в чем не разбирается. Отвечу по его предъявам по поводу:...

Соглашусь, практически на 100%. Сам 16 лет этой темой занимаюсь по роду деятельности. По поводу "слить" видео кому-либо-исключаю. HDD думаю, изъяты уже законнейшим образом. А при копировании инфы - любой регистратор сбрасывает и проигрыватель для просмотра. Судя по фото рабочих мест операторов (пусть так будет) видно: 1. Камеры есть. 2.Видимо "некислые". Надеюсь, что видеокомплекс продвинутый в стойке, и не один. Хорошо, если смонтирован "серьезный комплекс"-обычные стационарные+высокоскоростные поворотники (да если еще в IP, а не аналоге)+нормальное ПО (ведение объекта, "свой-чужой", "разделение объекта и пр.-картинка хорошая будет. Но и стоила такая стоечка лет 12 назад -мама не горюй! Там уже не регистраторы, а системники с платами видеозахвата. Слить себе такую инфу-проблема, да и в "ябеднике"-журнале след останется. Поправлю в одном-сотрудники охраны или диспетчера (пароля они не имеют) могут только вывести камеру на полный экран и более ничего, далее пароль требуется, либо доступ к записывающему устройству. Как пароль обойти-знаю, но не скажу, профэтика, однако. Извините за такой экскурс, но видео снято хз с чего, но похоже на бытовой рег или телефон, вопрос-кто знал, что там именно ЧП будет. Или просто камерка установлена для контроля за автостоянкой, с видеосистемой аэропорта не связана (вернее всего). Судить по ней о втором взрыве-все равно, что доказывать, что Бога нет! Еще раз извиняюсь... Вечная память погибшим, родным и близким-перенести утрату...
Это сообщение отредактировал Ижак - 20 мар 2016 в 07:02

Цитата (Савелий @ 19.03.2016 - 04:29)

одни пишут упал при посадке, другие, что разбился ..

Твой моск разбился...

Цитата (Stupidon @ 20.03.2016 - 03:59)

Цитата (Raynor @ 19.03.2016 - 03:37) Сажали, не исключено, потому что топлива до запасного могло не хватить. Впритык заправляют. Ужасная трагедия. Почему так часто именно у нас..? Насколько я знаю, заправляют как раз "под пробку"

Одни знатоки на форуме,

Согласно воздушному праву у самолета должно быть топливо до места назначения, оттуда до запасного аэродрома и+ еще на 30 минут минут нахождения в воздухе, больше пилот может взять, а меньше никак.
Зачем писать что небыло топлива полететь на запасной? Бред

Цитата (Axel80 @ 20.03.2016 - 03:58)

Цитата (Parfumer1 @ 20.03.2016 - 02:17) Есть опровержения, что катастрофы вообще не было. До конца не стал досматривать. Бред! А мне за что минусы? Я что, согласен чтоль с ним? Досмотрел до конца, он реально дебил.

Я так и не смог досмотреть. Вместо то о, чтобы сразу перейти к главной мысли, он пиздит и пиздит, воду льет. Даже если бы он что-то действительно умное пытался донести, шансов у него было бы крайне мало.

Вам, не кажется, что они ( пилоты ) , и не собирались нормально посадить борт. Помолились пару часов и с вопплями алах-акбар ... Дальше мы видим , чем закончилось.

Цитата (Nice79 @ 20.03.2016 - 07:47)

Я так и не смог досмотреть.

А зачем было начинать смотреть?

Цитата (himik51 @ 20.03.2016 - 08:00)

Вам, не кажется, что они ( пилоты ) , и не собирались нормально посадить борт. Помолились пару часов и с вопплями алах-акбар ... Дальше мы видим , чем закончилось.

Вы совсем ебнулись со своими диванными теориями?

Цитата (himik51 @ 20.03.2016 - 08:00)

Вам, не кажется

Не кажется.

Цитата (himik51 @ 20.03.2016 - 11:00)

Вам, не кажется, что они ( пилоты ) , и не собирались нормально посадить борт. Помолились пару часов и с вопплями алах-акбар ... Дальше мы видим , чем закончилось.

А ниче что там пилоты не арабы а грек и вроде испанец.
Получается православный и католик какой алах-акбар?
Это сообщение отредактировал RenV - 20 мар 2016 в 08:26

33-летняя жительница Таганрога, чудом не успевшая на разбившийся в Ростове самолёт, вернётся в Россию через неделю. О своём спасении Эльвира Исаева рассказала в интервью Lifenews.

— Я не знаю, как это произошло. Это по чистой случайности какой-то. Просто я была на дне рождения, опоздала на самолёт и всё. Я проснулась, мне с утра звонят с Ростова, где я покупала тур. Я даже не поняла о чём речь, когда меня дрожащим голосом спрашивают: «Вы живы?». Я сказала «да» и легла спать. А потом, когда проснулась и посмотрела эти новости, я была в ужасе. Не знаю, счастливица я, ангел-хранитель у меня, или мама за меня молится, но я просто в ужасе, — со слезами на глазах рассказала Эльвира.

Женщина рассказала, что ей очень больно и обидно из-за происшедшего, ведь она прилетела на отдых вместе с погибшими людьми и со многими успела познакомиться в отеле.

В Ростов Эльвира Исаева полетит той же авиакомпанией, тем же рейсом.

— FlyDubai летает на Ростов раз в неделю. Вот я недельку отдохну, пережду эту погоду и полечу, — рассказала она. — Хотя я уже готова хоть на поезде, хоть пешком… Жутко, конечно, но я ничего плохого до этого не слышала о FlyDubai, они всегда хорошо летали, да и я сама пользуюсь уже не первый раз.

Напомним, что трагедия произошла в субботу, в 3:50 утра. Boeing-737-800, следовавшего рейсом № 981 Ростов — Дубай,упал левее взлётно-посадочной полосы. На борту в этот момент находились 62 человека. Все они погибли.

http://www.donnews.ru/Zhenschina-opozdavsh...he-reysom_24025

Цитата (rmhunter @ 20.03.2016 - 08:03)

Цитата (himik51 @ 20.03.2016 - 08:00) Вам, не кажется Не кажется.

Супруге то-же не кажется , как авиационному технику 2-класса с 18 летним стажем.