Советник по науке Дональда Трампа отрицает Лунную миссию

Цитата (Шварцкопф @ 5.09.2017 - 22:30)

Цитата (MnogoTochie @ 5.09.2017 - 09:05) Во-первых, какой именно горки? Во-вторых, посмотреть сам не в состоянии? За тебя все искать требуется? Раз решил проверить - так проверяй сам... Вот у этой горки какая высота: https://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/...7-134-20386.jpg ? Сам не могу найти, мы разными источниками пользуемся.

В подписи к этому фото указано, что это Южный массив (South Massif). Гугль пишет, что высота этой горы 2300 метров.

Шварцкопф
У вас иногда приключаются заскоки, я смотрю. Вроде рассуждает человек... вроде логично, а потом будто планка падает и пиздец.

Цитата

Притом, что быть такого не может. На фотке всего-то кусок Мексики с Центральной Америкой, плёвенький регион, который можно и с высоты 400 км рассмотреть.

Вы же сами видите, что в кадре не весь видимый земной шар. Фокусное расстояние объектива не позволяет всей Земле влезть в кадр! С высоты 400 км в такой объектив влезло бы еще меньше!
10 страниц обсуждений, расчётов показывающих что фото сделано с высокой орбиты, и тут хуякс! Обнуление. Стек переполнен!

Цитата

при такой видимости мы увидели бы оба континента

Астронавт и видит, только заснять всё сразу не может. Многоточие, несколько страниц назад, рисовал же сколько всего не попадает в кадр

https://www.yaplakal.com/forum1/st/1800/topic1644075.html#

Вот тут.

Цитата (Шварцкопф @ 5.09.2017 - 23:23)

Цитата (Kvakuh @ 5.09.2017 - 22:45) Шварцкопф Проверил расчеты,все правильно!У меня получилось:Высота 3907-совпадает,расстояние до горизонта 8068,хорда Земли 2424.Шварцкопф,своими собственными руками высчитать правильную высоту и после этого настаивать на 400км?!В чем прикол? Притом, что быть такого не может. На фотке всего-то кусок Мексики с Центральной Америкой, плёвенький регион, который можно и с высоты 400 км рассмотреть. Вы настаивали на том, что видимый радиус Земли на той фотке = 5 000 км. Вот я и спорю, для такого нужна высота 3 900 км и при такой видимости мы увидели бы оба континента, за исключением крайнего севера и крайнего юга. Но ни фига! Кстати, фотка похожа на съёмки с МКС, только перекошена. Ну и линию горизонта выпучили с помощью фотофокусов.

Я особо не настаивал на 5000(потому,что больше) 5000 складывается из размера детали на фотке-сами измерили,не ошибаюсь?2500 тыс.км.По удачному стечению обстоятельтв,как раз две детали укладываются от точки наблюдения до линии горизонта.Вот отсюда 5000 тыс.Далее вы совершенно правильно высчитали необходимую высоту-3900, с этой высоты поле зрения-окружность с радиусом 5000(ну да,больше,знаю..это не спасет )Не увидим мы два континента с полюсами Обосную. Площадь поверхности Земного полушария 254952181 км,площадь видимого сегмента 97017910...в 2,62 раза меньше.Не лягут два континента на этом пятачке.Так что,туше!Что бы вы не говорили.

Это сообщение отредактировал Kvakuh - 6 сен. 2017 г. в 00:41

del

Это сообщение отредактировал Kvakuh - 6 сен. 2017 г. в 00:40

Цитата (Шварцкопф @ 5.09.2017 - 23:23)

Цитата (Kvakuh @ 5.09.2017 - 22:45) Шварцкопф Проверил расчеты,все правильно!У меня получилось:Высота 3907-совпадает,расстояние до горизонта 8068,хорда Земли 2424.Шварцкопф,своими собственными руками высчитать правильную высоту и после этого настаивать на 400км?!В чем прикол? Притом, что быть такого не может. На фотке всего-то кусок Мексики с Центральной Америкой, плёвенький регион, который можно и с высоты 400 км рассмотреть. Вы настаивали на том, что видимый радиус Земли на той фотке = 5 000 км. Вот я и спорю, для такого нужна высота 3 900 км и при такой видимости мы увидели бы оба континента, за исключением крайнего севера и крайнего юга. Но ни фига! Кстати, фотка похожа на съёмки с МКС, только перекошена. Ну и линию горизонта выпучили с помощью фотофокусов.

Господи, ну какой же Вы тупой!

Вот так будет выглядеть Калифорния (вверху справа ) и Юкатан (внизу слева) с высоты 440 км, если ты хочешь увидетьих одновременно с такой высоты. Ну попробуй, слепи из такой картинки "перекашиванием" хоть что-то похожее на аполлоновское фото!

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 6 сен. 2017 г. в 00:52

Цитата (МашруМ @ 5.09.2017 - 19:19)

Норот, вы опять в какие-то дебри углубились. Тут электорат жаждет-таки узнать - летали, не? А то букавки нипанятныи, цифирки сложныи.. Короче, опять банда немогликов отвлекла наших экспертов от проблемы в целом, погрузив их в рисунки и вычисления. Прям как Зенон Ахиллеса с черепахой.

Без буковок и циферок оппоненты уползают в привычную демагогию,а против буковок и циферок валятся как труха...Больше циферок,пусть даже и в ущерб зрелищности Моё мнение.(я ооочень не эксперт,чужого не надь )

Это сообщение отредактировал Kvakuh - 6 сен. 2017 г. в 03:09

Цитата (MnogoTochie @ 5.09.2017 - 23:59)

Цитата (Шварцкопф @ 5.09.2017 - 22:30) Вот у этой горки какая высота: https://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/...7-134-20386.jpg  ? Сам не могу найти, мы разными источниками пользуемся. В подписи к этому фото указано, что это Южный массив (South Massif). Гугль пишет, что высота этой горы 2300 метров.

Я по упомянутой фотографии (насанавт с флагом) попытался вычислить высоту этого самого Южного массива. У меня получилось 600-700 метров. Сильно не айс.

P.S. По фотке Земли, о которой спор, есть доводы. Но потом. А то неохота разбрасываться.

Цитата (Шварцкопф @ 6.09.2017 - 13:43)

Я по упомянутой фотографии (насанавт с флагом) попытался вычислить высоту этого самого Южного массива. У меня получилось 600-700 метров. Сильно не айс.

Это если смотреть по одной фотке.
А если посмотреть например три, На третьей пявляется ЛМ и уже есть с чем сравнивать.
Первая

вторая

третья.
Направление съёмки изменено, в кадр попал ЛМ и слева видна часть того же насанавта.

Это сообщение отредактировал забор - 6 сен. 2017 г. в 16:24

Ещё поворот

И ещё поворот в кадр попала таратайка.
Т.е. чел с одного места фотал.

Цитата (забор @ 6.09.2017 - 16:31)

И ещё поворот в кадр попала таратайка. Т.е. чел с одного места фотал.

А если взять фото с таратайкой с большим разрешением и увеличить.
То в левом углу появляется флаг возле которого фотался насанавт.
Этот флаг есть и на предыдущем фото, если увеличить с большим разрешением.
Вот и прикинте расстояние до ЛМ и до горы

И вот ещё обман зрения на Луне
Астронавт кажется стоит рядом с флагом, но он меньше флага.
А высота ЛМ 7 метров, а кажется не более двух.

Кстати, на этом фото слева видна долина, плавно переходящая в склон горы. Все еще будешь утверждать, что это "задник"? :)

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 6 сен. 2017 г. в 17:44

Цитата (забор @ 6.09.2017 - 16:22)

Цитата (Шварцкопф @ 6.09.2017 - 13:43) Я по упомянутой фотографии (насанавт с флагом) попытался вычислить высоту этого самого Южного массива. У меня получилось 600-700 метров. Сильно не айс. Это если смотреть по одной фотке. А если посмотреть например три, На третьей появляется ЛМ и уже есть с чем сравнивать...

Я сравнивал с насанавтом. Их рост должен быть в довольно узких пределах. С учётом толщины подошв и +10 см на шлем я взял пределы 180-200 см.
Ваши фотки не очень подходят, кроме одной, где насанавт "обрезан" по грудь. Тоже не айс, потому что кроме того он в наклоне. В принципе, наверное, всё преодолимо, но моя лучше в этом плане.
Итак, что имеем? Вычисления по фото дают высоту 600-700 метров, карта даёт высоту 2300 м (по свидетельству Многоточия). Я предположил, что расстояние до хребта (Южный массив) = 5 км. Ndrew поминал расстояние до какой-то горки именно таким, судя по 3Д-карте Аполлон-17 располагался примерно на одинаковом расстоянии от ближайших горок.
"Спасти" вас могут два обстоятельства.
1) Ошибка в моих вычислениях.
2) Доказательства того, что Южный массив находится не в 5 км, а в 3-4 раза дальше.

Это сообщение отредактировал Шварцкопф - 6 сен. 2017 г. в 18:35

Цитата (Шварцкопф @ 6.09.2017 - 17:53)

Цитата (забор @ 6.09.2017 - 16:22) Цитата (Шварцкопф @ 6.09.2017 - 13:43) Я по упомянутой фотографии (насанавт с флагом) попытался вычислить высоту этого самого Южного массива. У меня получилось 600-700 метров. Сильно не айс. Это если смотреть по одной фотке. А если посмотреть например три, На третьей появляется ЛМ и уже есть с чем сравнивать... Я сравнивал с насанавтом. Их рост должен быть в довольно узких пределах. С учётом толщины подошв и +10 см на шлем я взял пределы 180-200 см. Ваши фотки не очень подходят, кроме одной, где насанавт "обрезан" по грудь. Тоже не айс, потому что кроме того он в наклоне. В принципе, наверное, всё преодолимо, но моя лучше в этом плане. Итак, что имеем? Вычисления по фото дают высоту 600-700 метров, карта даёт высоту 2300 м (по свидетельству Многоточия). Я предположил, что расстояние до хребта (Южный массив) = 5 км. Ndrew поминал расстояние до какой-то горки именно таким, судя по 3Д-карте Аполлон-17 располагался примерно на одинаковом расстоянии от ближайших горок. "Спасти" вас могут два обстоятельства. 1) Ошибка в моих вычислениях. 2) Доказательства того, что Южный массив находится не в 5 км, а в 3-4 раза дальше.

Насколько я помню, ширина долины около 8 км (может, ошибаюсь). Так что, видимо, все же ты ошибся в вычислениях.

А чо, оказывается, уже не в ангаре с прожекторами снимали?

Цитата (Kvakuh @ 6.09.2017 - 00:37)

Обосную. Площадь поверхности Земного полушария 254952181 км,площадь видимого сегмента 97017910...в 2,62 раза меньше.Не лягут два континента на этом пятачке.Так что,туше!Что бы вы не говорили.

Я не говорил, что лягут целиком. Края могут и не поместиться. Оценивая на глазок, я промахнулся, но не фатально. Чтобы оценить охват видимости, надо подняться "вверх" и опуститься "вниз" на карте полушария до 50-ой параллели (даже 52-ой, если точно). Ну, Канада с Аляской останутся за краем и мыс Горн не войдёт. Но процентов 90 будет видно.

Это сообщение отредактировал Шварцкопф - 6 сен. 2017 г. в 20:20

Цитата (MnogoTochie @ 6.09.2017 - 19:04)

Насколько я помню, ширина долины около 8 км (может, ошибаюсь). Так что, видимо, все же ты ошибся в вычислениях.

Надо, чтоб было 15. Как минимум. Если про ширину долины, то 30 км. Учитывая, что они были посерёдке.

Что мне интересно, так это то, что никто не интересуется, каким образом я посчитал. Так будто все всё знают.
Спросите, что смешного? А то и смешно, все знают, как я вычислил и знают, что я не ошибся. Ещё немного, ещё чуть-чуть и можно будет сказать, что вы сами знаете, что амеров на Луне не стояло.

Это сообщение отредактировал Шварцкопф - 6 сен. 2017 г. в 20:19

Цитата (Шварцкопф @ 6.09.2017 - 20:13)

Цитата (Kvakuh @ 6.09.2017 - 00:37) Обосную. Площадь поверхности Земного полушария 254952181 км,площадь видимого сегмента 97017910...в 2,62 раза меньше.Не лягут два континента на этом пятачке.Так что,туше!Что бы вы не говорили. Я не говорил, что лягут целиком. Края могут и не поместиться. Оценивая на глазок, я промахнулся, но не фатально. Чтобы оценить охват видимости, надо подняться "вверх" и опуститься "вниз" на карте полушария до 50-ой параллели (даже 52-ой, если точно). Ну, Канада с Аляской останутся за краем и мыс Горн не войдёт. Но процентов 90 будет видно.

...и высота у нас при этом?Посчитайте расстояние до ровера,я попробую по своему.Сравним.

Считать расстояние - огромная проблема. Пробовал по видео считать, на карте обозначено место, где воткнут флаг. И предполагая, что телекамера стояла рядом с ЛМ, расстояние от камеры до насанавтов с флагом можно определить. Определить расстояние до ровера? Если с расстоянием до гор особых проблем нет, - в случае съёмок недалеко от ЛМ, что есть на карте, - то вычисление от фотографа до объекта съемки - задача нетривиальная.

Я оценил расстояние до насанавта (5м плюс-минус метр) по отражению фотографа в шлеме. В предположении, что насанавты примерно одинакового роста.

Это сообщение отредактировал Шварцкопф - 6 сен. 2017 г. в 22:23

Шварцкопф
Предлагаю вот эту фотку.На фотографии с флагом можно пролететь,ее подрезали.Расстояние до модуля и до горы.

Это сообщение отредактировал Kvakuh - 6 сен. 2017 г. в 22:36

Цитата (Шварцкопф @ 6.09.2017 - 20:17)

Цитата (MnogoTochie @ 6.09.2017 - 19:04) Насколько я помню, ширина долины около 8 км (может, ошибаюсь). Так что, видимо, все же ты ошибся в вычислениях. Надо, чтоб было 15. Как минимум. Если про ширину долины, то 30 км. Учитывая, что они были посерёдке. Что мне интересно, так это то, что никто не интересуется, каким образом я посчитал. Так будто все всё знают. Спросите, что смешного? А то и смешно, все знают, как я вычислил и знают, что я не ошибся. Ещё немного, ещё чуть-чуть и можно будет сказать, что вы сами знаете, что амеров на Луне не стояло.

Конечно, все и так знают, что ты опять какую-нибудь хуйню сморозишь. Чем там интересоваться-то? Твоим умением финтить ушами? Так и финтить-то у тебя ни хрена не получается, на кой куй нам секреты такого "умения"?

Твои предположения аналогичны желанию какого-нибудь упоротого умника опровергнуть таблицу умножения, который потом смеется, что никто его не спрашивает, как это он высчитал, что дважды два равно пяти - видать, все и так знают, что он прав, и дважды два равно пять. Еще чуть-чуть, и все признают, что таблица умножения - это огромная афера.

Родной, ежели твои расчеты расходятся с действительностью, то меняй свои расчеты, а не действительность - ты не господь бог, чтобы подгонять действительность под свои ошибки. Ты обычный фрик, пытающийся опровергнуть огромное количество доказательств "за" одним дурацким аргументом "против", который на поверку оказывается или безграмотным или лживым.

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 6 сен. 2017 г. в 22:47