Российский космический корабль «Федерация» будет в 3,5 раза дешевле американского Dragon

Цитата (MadeinUSSR @ 23.01.2016 - 00:15)

Я еще больше скажу, перевооружение армии и вложения в космос ведут к выходу из экономических проблем. Это дополнительные рабочие места, это развитие технологий, это повышение авторитета страны, а авторитет страны очень сильно влияет на геополитику и экономику.

Безусловно, будем поднимать оборонку и космос - подтянем и станкостроение, и для электроники серийность повысится. Надо восстанавливать, что в 90-е потеряли.

Я сегодня с братом разговаривал, у них, говорят, госзаказ до 2019 года расписан, въебывают, как папы Карло в день растраты. Он не очень много денег получает, но более чем достаточно для нормальной жизни, и у него стабильная работа.

Цитата (vaisman @ 23.01.2016 - 00:09)

RaullGarsia, в России еще очень долго будет полно других проблем. Это не означает, что надо отказаться от перевооружения армии, от работ по космической программе, от участия в строительстве ИТЭР и от множества других больших и малых проектов. Помимо того соображения, что отказ от проектов означает вообще проебанные впустую те деньги и ресурсы, которые уже на них ушли, отказ от них создаст психологический эффект "все безнадежно, наша работа никому не нужна" для тех, кто этим занимается. Будет так же, как было в 90-е, когда инженеры и ученые уезжали или спивались. Продолжение работ, наоборот, даст цель в жизни некоторому количеству людей, которые не откажутся и не уйдут. Для того, чтобы учиться, должны быть причины. Нужна мечта, иначе можно просто научиться говорить "свободная касса".

Но перед покорением луны надо бы иметь железобетонную непоколебимую основу здесь, дома. А то получается так, что амбиции Наполеоновские, а ноги босые.

Цитата (MadeinUSSR @ 23.01.2016 - 00:15)

Цитата (vaisman @ 23.01.2016 - 02:09) RaullGarsia, в России еще очень долго будет полно других проблем. Это не означает, что надо отказаться от перевооружения армии, от работ по космической программе, от участия в строительстве ИТЭР и от множества других больших и малых проектов. Помимо того соображения, что отказ от проектов означает вообще проебанные впустую те деньги и ресурсы, которые уже на них ушли, отказ от них создаст психологический эффект "все безнадежно, наша работа никому не нужна" для тех, кто этим занимается. Будет так же, как было в 90-е, когда инженеры и ученые уезжали или спивались. Продолжение работ, наоборот, даст цель в жизни некоторому количеству людей, которые не откажутся и не уйдут. Для того, чтобы учиться, должны быть причины. Нужна мечта, иначе можно просто научиться говорить "свободная касса". Я еще больше скажу, перевооружение армии и вложения в космос ведут к выходу из экономических проблем. Это дополнительные рабочие места, это развитие технологий, это повышение авторитета страны, а авторитет страны очень сильно влияет на геополитику и экономику.

У СССР было и то и это. СССР куда делся?
Я думаю авторитет нашей страны ощутимо повысился, если бы наконец-то создали автомобиль хотябы наравне с хундаем, а лучше фольксвагеном по качеству и надежности.
Это сообщение отредактировал RaullGarsia - 23 янв. 2016 г. в 00:25

RaullGarsia

Цитата

Но перед покорением луны надо бы иметь железобетонную непоколебимую основу здесь, дома. А то получается так, что амбиции Наполеоновские, а ноги босые.

Да, разумеется. Но надо учитывать, что сотрудник завода, получающий стабильную зарплату, или офицер со стабильным высоким жалованьем, это стабильные покупатели продуктов, одежды и всякого разного другого. Что деньги, которые идут в эти программы, не только разворовываются, но и в бОльшей степени возвращаются в нашу экономику.

Если люди бедны, они просто не купят продукты и товары, и толку тогда от С/Х и своего производства? Производить, отбирать и раздавать?

PS: СССР предали и продали за пустые обещания и сникерсы с джинсами.
Это сообщение отредактировал vaisman - 23 янв. 2016 г. в 00:25

Фобос грунт , то же когда то радостно начинался

Цитата (djdjvitj @ 23.01.2016 - 00:25)

Фобос грунт , то же когда то радостно начинался

Над ГЛОНАСС-ом тоже когда-то ржали "подводная группировка"

Цитата (vaisman @ 23.01.2016 - 00:24)

RaullGarsia Цитата Но перед покорением луны надо бы иметь железобетонную непоколебимую основу здесь, дома. А то получается так, что амбиции Наполеоновские, а ноги босые. Да, разумеется. Но надо учитывать, что сотрудник завода, получающий стабильную зарплату, или офицер со стабильным высоким жалованьем, это стабильные покупатели продуктов, одежды и всякого разного другого. Что деньги, которые идут в эти программы, не только разворовываются, но и в бОльшей степени возвращаются в нашу экономику. Если люди бедны, они просто не купят продукты и товары, и толку тогда от С/Х и своего производства? Производить, отбирать и раздавать? PS: СССР предали и продали за пустые обещания и сникерсы с джинсами.

Все что вы будете покупать на стабильную зарплату - как правило качественное, а значит как правило импортное, так что возврат денег в экономику не столь велик. Хорошие автомобили - импортные. Телевизоры, компьютеры - тоже.

Цитата

PS: СССР предали и продали за пустые обещания и сникерсы с джинсами.

Это уже не столь важно. Когда в СССР делали 21-ю Волгу, в Германии делали первые Порше 911.
Это сообщение отредактировал RaullGarsia - 23 янв. 2016 г. в 00:31

Это они марианскую впадину обживать собираются?

RaullGarsia

Цитата

Все что вы будете покупать на стабильную зарплату - как правило качественное, а значит как правило импортное, так что возврат денег в экономику не столь велик. Хорошие автомобили - импортные. Телевизоры, компьютеры - тоже.

Не всегда, не всегда. В командировках я с огромным удовольствием кушал продукты местного производства, потому что дешево и вкусно, например. Организовать производство одежды в России вполне возможно, и достойные образцы и мне попадались (не спрашивай, не вспомню сейчас). По поводу электроники, тут вопрос не качества, ее просто не производят у нас массово, а любое мелкосерийное производство получается очень дорогим. Но разработку и производство электронных компонентов военка и космос подстегнут, насчет машин - они меня не устраивают не из-за качества.

Добавлено в 00:35

Цитата

Это уже не столь важно. Когда в СССР делали 21-ю Волгу, в Германии делали первые Порше 911.

Тогда к чему было про развал СССР? У страны были определенные проблемы, но и были определенные плюсы. Плюсы пролюбили, с недостатками по итогу не справились.

Цитата (Nedostypen @ 22.01.2016 - 16:46)

Союз, Федерация, надеюсь дальше будет Империя

Следующее - это КОнфедерация !!!

Так в 2024 г. заканчивается президентский срок.Понятно зачем пепелац к этому времени нужен ???

Садимся в "Союз-1" и рискуем, рискуем. Не забываемые впечатления.

Цитата (vaisman @ 23.01.2016 - 00:33)

RaullGarsia Цитата Все что вы будете покупать на стабильную зарплату - как правило качественное, а значит как правило импортное, так что возврат денег в экономику не столь велик. Хорошие автомобили - импортные. Телевизоры, компьютеры - тоже. Не всегда, не всегда. В командировках я с огромным удовольствием кушал продукты местного производства, потому что дешево и вкусно, например. Организовать производство одежды в России вполне возможно, и достойные образцы и мне попадались (не спрашивай, не вспомню сейчас). По поводу электроники, тут вопрос не качества, ее просто не производят у нас массово, а любое мелкосерийное производство получается очень дорогим. Но разработку и производство электронных компонентов военка и космос подстегнут, насчет машин - они меня не устраивают не из-за качества.

Не будем излишне углубляться в детали. Отечественную промышленность оборонкой и космосом не поднять, ибо денег туды вливается больше, чем идет отдача, ну разве что кроме коммерческих пусков. Эти сферы на данный момент иными быть не могут, особенно оборонка (она в общем-то и не должна быть, ее эффективность измеряется точностью и мощью продукции). Факт остается фактом, что пока не будет социально направленного производства. так и будем сидеть на поставках сырья и пушек.

Цитата

Тогда к чему было про развал СССР? У страны были определенные проблемы, но и были определенные плюсы. Плюсы пролюбили, с недостатками по итогу не справились.

К теме что надо в танки и ракеты вбухивать как в основной двигатель страны.
Это сообщение отредактировал RaullGarsia - 23 янв. 2016 г. в 00:44

Заебали уже эти " эффективные менеджеры" на всех ключевых постах. Почему бы в нашей стране законодательно не уравнять степень дозворенности со степенью ответственности? Если 2 работяги-грузчика уронят холодильник, сумма ущерба будет 150к рублей в максиме. Если 2 долбоёба-депутата продавят какой нибудь закон, то они за его лоббирование получают откат, а за его неэффективность получают нихуя. Т.е. нихуя им за это не бывает. потому что у нас власть такая кошерная.... Избиратель не может персонально указать пальцем на человека и сказать: " Вот ЭТО ЧМО мам нахуй не нужно!". У нас голосование за партии идёт. А персонально мы ссадить с кормушки никого не можем.

Только нано Чубайса к проекту не подпускайте близко. А то первый запуск будет не в 2021 году, а в 2221

RaullGarsia, рубли за границами России не популярны. Практически каждый рубль, куда либо вложенный, в итоге идет на пользу России. Но с тем что надо развивать не только оборонку и космос, я абсолютно согласен. Только для того, чтобы развивать свое "социальное" производство, надо вытеснять с рынка заграничных конкурентов - вводить квоты, как в евросоюзе, например, делают. А все что сверх квот - под заградительную пошлину ввозится. Тогда и конкуренция будет, и своим возможность работать дадим.
Это сообщение отредактировал vaisman - 23 янв. 2016 г. в 00:46

Цитата (vaisman @ 23.01.2016 - 00:44)

RaullGarsia, рубли за границами России не популярны. Каждый рубль, куда либо вложенный, в итоге идет на пользу России. Но с тем что надо развивать не только оборонку и космос, я абсолютно согласен. Только для того, чтобы развивать свое "социальное" производство, надо вытеснять с рынка заграничных конкурентов - вводить квоты, как в евросоюзе, например, делают. А все что сверх квот - под заградительную пошлину ввозится. Тогда и конкуренция будет, и своим возможность работать дадим.

Пошлины и ограничения и сейчас не слабые. Тем не менее по каким-то причинам воз и ныне там. Конкуренция рождается в более выгодном по качеству и цене предложении. У нас это можно наблюдать только на колхозном рынке в хорошем смысле этого слова, где мясо как мясо, яйца как яйца, молоко почти что из-под коровы и за приемлемые деньги.

Цитата

будет в 3,5 раза дешевле

в связи с курсом доллара?
Так и все наши задницы стали дешевле американских почему-то...
Это сообщение отредактировал radiostep - 23 янв. 2016 г. в 00:55

Цитата (GoR2 @ 22.01.2016 - 18:55)

Не совсем понятно откуда у них цифры для Dragon V2, насколько я знаю НАСА платит за запуски, а делают они его на свои деньги. Вот зацените кстати вчерашнее видео, красавец.

куйня ваш "драгон" пламя красное те топливо не полностью сгорает . черным дымит . паходу форсунки льют. дааи вообще..

Цитата (йохохо777 @ 23.01.2016 - 00:53)

куйня ваш "драгон" пламя красное те топливо не полностью сгорает . черным дымит . паходу форсунки льют. дааи вообще..

"Протон" также коптит))

Цитата (RaullGarsia @ 23.01.2016 - 00:50)

Пошлины и ограничения и сейчас не слабые. Тем не менее по каким-то причинам воз и ныне там. Конкуренция рождается в более выгодном по качеству и цене предложении. У нас это можно наблюдать только на колхозном рынке в хорошем смысле этого слова, где мясо как мясо, яйца как яйца, молоко почти что из-под коровы и за приемлемые деньги.

Тут ранее упоминалось, что пуски на "Ангаре" никто не купит не из экономических, а из политических соображений. Не будет никакой честной конкуренции с нами, как это ни прискорбно.

Производство не развивают и из-за неустойчивой ситуации, никто не знает, какими правила игры будут завтра, и из-за конского процента по кредитам, а производство дает прибыль совсем, совсем не сразу, и из-за того, что конкуренты давят ценами, а у нас серийность производства недостаточная.

Цитата (radiostep @ 23.01.2016 - 02:53)

Цитата будет в 3,5 раза дешевле в связи с курсом доллара? Так и все наши задницы стали дешевле американских почему-то...

Насчет твоей задницы ты сам говоришь. Насчет российских цен, скажи что американское дешевле российского. Жратва там в сравнении с российскими ценами в пять раз дороже, сигареты тоже.

Цитата (vaisman @ 23.01.2016 - 01:01)

Цитата (RaullGarsia @ 23.01.2016 - 00:50) Пошлины и ограничения и сейчас не слабые. Тем не менее по каким-то причинам воз и ныне там. Конкуренция рождается в более выгодном по качеству и цене предложении. У нас это можно наблюдать только на колхозном рынке в хорошем смысле этого слова, где мясо как мясо, яйца как яйца, молоко почти что из-под коровы и за приемлемые деньги. Тут ранее упоминалось, что пуски на "Ангаре" никто не купит не из экономических, а из политических соображений. Не будет никакой честной конкуренции с нами, как это ни прискорбно. Производство не развивают и из-за неустойчивой ситуации, никто не знает, какими правила игры будут завтра, и из-за конского процента по кредитам, а производство дает прибыль совсем, совсем не сразу, и из-за того, что конкуренты давят ценами, а у нас серийность производства недостаточная.

За 15 лет Третий Рейх успел появиться, развиться, угодить в задницу и вовсе исчезнуть, при этом родил миру первые мощные ракетные двигатели и много еще всего. У нас за 15 лет стабильно нихера не делали))
Это сообщение отредактировал RaullGarsia - 23 янв. 2016 г. в 01:07

Тебе пятнадцать лет назад не надо было думать о том, как одеться и накормить семью. Я пятнадцать лет назад получал 100 долларов, и это было средней зарплатой, Россия сейчас и Россия пятнадцать лет назад - абсолютно разные страны.

Цитата (kados @ 22.01.2016 - 16:52)

SpaceX целиком и полностью частная компания - финансирование за счет бабок Илона Маска (а он их заработал на Гугле, Пейпале и Тесла).

Тесла, как и SpaceX финансируется государством!!!
Так что не надо ля-ля..

Добавлено в 01:12

Цитата (Велесович @ 22.01.2016 - 16:53)

К сожалению, у нас проекты имеют свойство по ходу разработки дорожать в разы. И не факт, что вообще на выходе что-то сделают. Помнится, "Клипер" уже в 2015 году должен был к Луне лететь.

У них тоже самое, расслабтесь...