Российский космический корабль «Федерация» будет в 3,5 раза дешевле американского Dragon

Цитата (Nedostypen @ 22.01.2016 - 16:46)

Союз, Федерация, надеюсь дальше будет Империя

А ты жопу подними и помоги. Закон Ома познай.

Еще один "Буран" Россия не переживет (

Цитата (vaisman @ 22.01.2016 - 23:23)

Да, но спейс-шаттл может вывести ТОЛЬКО челнок, "Энергия" может вывести все, что к нему удастся подвесить. Разность подходов - налицо Что касается 6-7 местных кораблей. Конечно, если гибнет 7-ми местный корабль, гибнет 7 человек, но средства спасения для "классической" ракетной схемы отработаны. В СССР был и реальный случай применения. В принципе системы типа "союза" при штатной работе основных систем КА обеспечивают спасение на любом участке траектории. И эта технология масштабируема, поэтому я не вижу причин, почему семиместные "драгоны" или "федерации" будут опаснее трехместных "союзов".

Мы наверное друг друга не совсем поняли. Шаттл именно с Энергией сравнивать как бы и смысла нету, совершенно разных лесов ягоды. А вот если сравнить стоимость полета Шаттла и Бурана, то перевес в сторону Шаттла, ибо он летел сам.

Согласен, ничего не мешает делать новый, но когда на нем полетят люди большой вопрос. Делают под 5-ю Ангару, пускать будут скорее всего с Восточного. Ангара только только полетела, с Восточным хрен пойми чего происходит. В стране кризис.

okopoka, да много есть вариантов отдать работу "своим", и отдают. Мы говорим в общем не об этом. Речь о том, что превышение в 10 раз, особенно при строительстве уникального объекта или проведении НИОКР, обусловлено не только воровством, далеко не только.

Цитата (Hcentury @ 23.01.2016 - 01:36)

Т 50 ПАК ФА - у нас скоро будет такой самолёт , Армата - у нас скоро будет такой танк , Теперь Федерация ........ Слов нет, мы все скоро БУДЕМ.

Федерация - наверное будет, утверждать не буду.
Т 50 - есть у нас такой истребитель, пока не серийный.
Армата - есть у нас такая тяжелая гусеничная платформа, на базе которой построены танки и БМП, в дальнейшем будет и САУ.

Цитата (Genius777 @ 22.01.2016 - 23:27)

Ракетные двигатели для космических аппаратов это прошлый век (буквально). Пора бы уже изобрести новые способы движения.

http://galspace.spb.ru/orbita/ximdv.htm

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BE%...%B5%D0%BB%D1%8C

http://www.rg.ru/2015/09/22/reg-cfo/dvig-anons.html
Это сообщение отредактировал RaullGarsia - 22 янв. 2016 г. в 23:49

Есть такой термин - "операция прикрытия". Задача не спиздить свои лярды (хотя это приятный бонус) - задача заставить пендосов потратить свои. Со времен СССР успешно действующая схема. Sapienti sat

А в ногу себе кто нить стрельнет, если дешевле не получиться? Что б за базар ответить?

Цитата (RaullGarsia @ 23.01.2016 - 01:47)

Цитата (Genius777 @ 22.01.2016 - 23:27) Ракетные двигатели для космических аппаратов это прошлый век (буквально). Пора бы уже изобрести новые способы движения. http://galspace.spb.ru/orbita/ximdv.htm https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BE%...%B5%D0%BB%D1%8C http://www.rg.ru/2015/09/22/reg-cfo/dvig-anons.html

Эти двигатели абсолютно для разных целей. Ты еще сравни двигатель электромясорубки и педали велосипеда.

Цитата (RaullGarsia @ 22.01.2016 - 23:44)

Цитата (vaisman @ 22.01.2016 - 23:23) Да, но спейс-шаттл может вывести ТОЛЬКО челнок, "Энергия" может вывести все, что к нему удастся подвесить. Разность подходов - налицо Что касается 6-7 местных кораблей. Конечно, если гибнет 7-ми местный корабль, гибнет 7 человек, но средства спасения для "классической" ракетной схемы отработаны. В СССР был и реальный случай применения. В принципе системы типа "союза" при штатной работе основных систем КА обеспечивают спасение на любом участке траектории. И эта технология масштабируема, поэтому я не вижу причин, почему семиместные "драгоны" или "федерации" будут опаснее трехместных "союзов". Мы наверное друг друга не совсем поняли. Шаттл именно с Энергией сравнивать как бы и смысла нету, совершенно разных лесов ягоды. А вот если сравнить стоимость полета Шаттла и Бурана, то перевес в сторону Шаттла, ибо он летел сам. Согласен, ничего не мешает делать новый, но когда на нем полетят люди большой вопрос. Делают под 5-ю Ангару, пускать будут скорее всего с Восточного. Ангара только только полетела, с Восточным хрен пойми чего происходит. В стране кризис.

Да, "Шаттл" и "Энергия-Буран" совершенно разные системы к строительству "Энергии" я имею больше отношения, чем Вы можете себе представить. В целом Шаттл был дешевле, но более специальным. Ну... теперь уже обе машины ушли на прикол.

Касаемо строительства и разработки... ну да, херовая ситуация, но это не значит, что не надо ничего делать. Давай вот сядем и поплачем "кризис", "ангары нет, "восточный" не достроили? Думаю, плохая идея. Если заниматься кораблем сейчас, как раз он и подоспеет, когда будет уже "восточный" и когда "ангару" достаточно облетают. Дорогу осилит идущий.

Цитата (RaullGarsia @ 22.01.2016 - 23:44)

Мы наверное друг друга не совсем поняли. Шаттл именно с Энергией сравнивать как бы и смысла нету, совершенно разных лесов ягоды. А вот если сравнить стоимость полета Шаттла и Бурана, то перевес в сторону Шаттла, ибо он летел сам. Согласен, ничего не мешает делать новый, но когда на нем полетят люди большой вопрос. Делают под 5-ю Ангару, пускать будут скорее всего с Восточного. Ангара только только полетела, с Восточным хрен пойми чего происходит. В стране кризис.

штаты не возьмут запуск на Ангаре, либо возьмут в крайнем случае (это уже в законе)
взять могли бы китай, япония и индия, но у них уже своя космическая программа
из тех, кто может взять, остается Евросоюз... он возьмет любую другую из-за давления штатов
в Сомали, Сирии и т.д. она нахуй никому не нужна!!!
Это сообщение отредактировал Nevius - 22 янв. 2016 г. в 23:54

MadeinUSSR Тебе можно английский не учить , ты и без язычка на улице красных фонарей справишся когда уедишь в гейропу

Главное к проекту Чубайса не допустить. А то могут быстро по бабкам сравняться
Это сообщение отредактировал goremyka - 22 янв. 2016 г. в 23:56

Даешь "Федерации" Лаврентий Палыча в кураторы - тогда точно результат будет.

Цитата (PaRaZiTeLnO @ 23.01.2016 - 01:54)

MadeinUSSR Тебе можно английский не учить , ты и без язычка на улице красных фонарей справишся когда уедишь в гейропу

В гейропу я не собираюсь, а шутка юмора у тебя не удалась, слишком толсто.
В геропах ты и без меня справишься.

Цитата (Nevius @ 22.01.2016 - 23:53)

штаты не возьмут запуск на Ангаре, либо возьмут в крайнем случае (это уже в законе) взять могли бы китай, япония и индия, но у них уже своя космическая программа из тех, кто может взять, остается Евросоюз... он возьмет любую другую из-за давления штатов в Сомали, Сирии и т.д. она нахуй никому не нужна!!!

То есть в любом случае честной конкуренции между "дрэгоном" и "федерацией" не будет, ну а тогда чего их впрямую сравнивать? Мы просто пилим свою космическую программу, с "ангарой" и "федерациями"

MadeinUSSR

Цитата

Эти двигатели абсолютно для разных целей. Ты еще сравни двигатель электромясорубки и педали велосипеда.

Вопрос стоял о новых способах движения, а не в их сравнении.

vaisman

Цитата

Касаемо строительства и разработки... ну да, херовая ситуация, но это не значит, что не надо ничего делать. Давай вот сядем и поплачем "кризис", "ангары нет, "восточный" не достроили? Думаю, плохая идея. Если заниматься кораблем сейчас, как раз он и подоспеет, когда будет уже "восточный" и когда "ангару" достаточно облетают. Дорогу осилит идущий.

Все возвращается к вопросу - в стране полно других проблем. Для того чтоб создавать - нужны кадры, для кадров нужна стабильная и привлекательная зарплата и образование и т.д. Можно долго дискутировать на эту тему. А в то что сделают - остается надеяться.
Это сообщение отредактировал RaullGarsia - 23 янв. 2016 г. в 00:06

Цитата (RaullGarsia @ 23.01.2016 - 02:04)

MadeinUSSR Цитата Эти двигатели абсолютно для разных целей. Ты еще сравни двигатель электромясорубки и педали велосипеда. Вопрос стоял о новых способах движения, а не сравнения. vaisman Цитата Касаемо строительства и разработки... ну да, херовая ситуация, но это не значит, что не надо ничего делать. Давай вот сядем и поплачем "кризис", "ангары нет, "восточный" не достроили? Думаю, плохая идея. Если заниматься кораблем сейчас, как раз он и подоспеет, когда будет уже "восточный" и когда "ангару" достаточно облетают. Дорогу осилит идущий. Все возвращается к вопросу - в стране полно других проблем. Для того чтоб создавать - нужны кадры, для кадров нужна стабильная и привлекательная зарплата и образование и т.д. Можно долго дискутировать на эту тему. А в то что сделают - остается надеяться.

Способы движения ракетных двигателей и ионных двигателей абсолютно для разных целей. Зачем сравнивать хуй с пальцем?

RaullGarsia, в России еще очень долго будет полно других проблем. Это не означает, что надо отказаться от перевооружения армии, от работ по космической программе, от участия в строительстве ИТЭР и от множества других больших и малых проектов.

Помимо того соображения, что отказ от проектов означает вообще проебанные впустую те деньги и ресурсы, которые уже на них ушли, отказ от них создаст психологический эффект "все безнадежно, наша работа никому не нужна" для тех, кто этим занимается. Будет так же, как было в 90-е, когда инженеры и ученые уезжали или спивались.

Продолжение работ, наоборот, даст цель в жизни некоторому количеству людей, которые не откажутся и не уйдут. Для того, чтобы учиться, должны быть причины. Нужна мечта, иначе можно просто научиться говорить "свободная касса".

типа пусть сначала будет....

Очередной пиздёж, распилят и разойдутся.

вопрос не только в том будет ли он дешевле, будет ли он лучше?
Это сообщение отредактировал Vario - 23 янв. 2016 г. в 00:12

Цитата (MadeinUSSR @ 23.01.2016 - 00:07)

Способы движения ракетных двигателей и ионных двигателей абсолютно для разных целей. Зачем сравнивать хуй с пальцем?

Может быть вы будете несколько подробнее излагать свои мысли, нежели использовать красноречивые выражения?

Nedostypen

Цитата

Союз, Федерация, надеюсь дальше будет Империя

это уже будет межгалактический линкор

Цитата (vaisman @ 23.01.2016 - 02:09)

RaullGarsia, в России еще очень долго будет полно других проблем. Это не означает, что надо отказаться от перевооружения армии, от работ по космической программе, от участия в строительстве ИТЭР и от множества других больших и малых проектов. Помимо того соображения, что отказ от проектов означает вообще проебанные впустую те деньги и ресурсы, которые уже на них ушли, отказ от них создаст психологический эффект "все безнадежно, наша работа никому не нужна" для тех, кто этим занимается. Будет так же, как было в 90-е, когда инженеры и ученые уезжали или спивались. Продолжение работ, наоборот, даст цель в жизни некоторому количеству людей, которые не откажутся и не уйдут. Для того, чтобы учиться, должны быть причины. Нужна мечта, иначе можно просто научиться говорить "свободная касса".

Я еще больше скажу, перевооружение армии и вложения в космос ведут к выходу из экономических проблем. Это дополнительные рабочие места, это развитие технологий, это повышение авторитета страны, а авторитет страны очень сильно влияет на геополитику и экономику.