В Уфе будут судить врачей, стерилизовавших девочку-инвалида без ее ведома

Цитата (StalinS @ 16.11.2017 - 20:14)

Шизу? Ты имеешь в виду шизофрению? Лечат.

Пруфы можно?

ДЦП это не синдром дайна. Это не является наследственным заболеванием. И не является противопоказанием для беременности. Выросла, могла бы сама решать. Действия врачей и опекунов уголовно-наказуемое самоуправство.

Сделали из топика филиал доктора Геббельса, блять, борцы за чистоту расы.
Это сообщение отредактировал VanBuuren - 16 ноя 2017 в 20:18

Цитата (karumburum @ 17.11.2017 - 00:10)

Цитата (StalinS @ 16.11.2017 - 19:56) Цитата (karumburum @ 16.11.2017 - 23:52) StalinS Цитата Недееспособность - это пожизненный приговор? Недееспособность в связи с психическим заболеванием - да, пожизненный приговор. Да вот хуй то ты угадал. Любая недееспособность может быть снята. Гуглим статьи 29 и 30 ГК РФ и больше хуйню не пишем. Статья 29. Признание гражданина недееспособным 1. Гражданин, который вследствие психического расстройства не может понимать значения своих действий или руководить ими, может быть признан судом недееспособным в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством. Над ним устанавливается опека. 2. От имени гражданина, признанного недееспособным, сделки совершает его опекун. 3. Если основания, в силу которых гражданин был признан недееспособным, отпали, суд признает его дееспособным. На основании решения суда отменяется установленная над ним опека. И какие же основания могут отпасть в случае признания инвалида детства по ДЦП с отклонениями в психическом развитии? Вдруг все само прошло? Чудо? У нас психиатрические диагнозы снимаются? Правда что ли? Во-первых: признание недееспособности через суд и по достижению совершеннолетия. Во-вторых: в диагнозе должно быть указание на отклонение психического развития.

Так как ты долбишся в шары и пропускаешь неудобный текст, я процитирую тебе еще раз:

Статья 30 ГК РФ

3. Если основания, в силу которых гражданин был ограничен в дееспособности, отпали, суд отменяет ограничение его дееспособности. На основании решения суда отменяется установленное над гражданином попечительство.
Если психическое состояние гражданина, который вследствие психического расстройства был в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи ограничен в дееспособности, изменилось, суд признает его недееспособным в соответствии со статьей 29 настоящего Кодекса или отменяет ограничение его дееспособности.

Да не стала бы докторица, которой шестой десяток пошел, да еще и зав. отделения, без каких-либо заверенных документов делать стерилизацию несовершеннолетней. Скорее всего напортачили чего то во время операции. Как и говорилось ранее -слишком мало инфы

Тут вся путаница из-за отсутствия полного диагноза. Девушка вполне могла быть дееспособной и без психических отклонений. Некторых ДЦПшников вообще от здоровых не отличишь.
А могла быть с незначительными поражениями цнс, что незначительно сказывается на физике, но с серьезным отставанием в психическом развитии. В этом случае никакие «диагноз могут потом снять» не работают, чудес не бывает. И вот с такими больными всякие ужасы ии происходят, что в семьях, что в спецучереждениях.

Цитата (bimb0 @ 17.11.2017 - 00:15)

Цитата (StalinS @ 16.11.2017 - 20:14) Шизу? Ты имеешь в виду шизофрению? Лечат. Пруфы можно?

Пруфы на что? Сходи в ближайшую психиатрическую больницу и пообщайся с врачами. Они тебе расскажут. А ты думал, в психушку попал и всё, пожизненно там сидишь. Или еще лучше в газовую камеру отправляют.
Той же шизофрении очень много видов, с одними ты всю жизнь проживешь и никто даже не заметит.

Цитата (StalinS @ 16.11.2017 - 20:21)

Цитата (bimb0 @ 17.11.2017 - 00:15) Цитата (StalinS @ 16.11.2017 - 20:14) Шизу? Ты имеешь в виду шизофрению? Лечат. Пруфы можно? Пруфы на что? Сходи в ближайшую психиатрическую больницу и пообщайся с врачами. Они тебе расскажут. А ты думал, в психушку попал и всё, пожизненно там сидишь. Или еще лучше в газовую камеру отправляют. Той же шизофрении очень много видов, с одними ты всю жизнь проживешь и никто даже не заметит.

Пруф на то, что лечат шизу, я жду. Ты же сказал, что лечат, значит знаешь где найти этот пруф, правда?

Пора такую стерилизацию делать на законодательном уровне. Что бы дебилы и алкашня с нариками не плодились.

StalinS возьми на воспитание ДЦПшника с ЗПР тяжелой или средней стадии и сделай его здоровым, а потом еще и по закону. Теоретик, бля.

хуй знает
у знакомой положительной, полноценной пары трое детей
первая с частичным дцп, плохо ходит,зато мегамозг, учится с успехом на медицинском
вторая - полу-овощ с жестким дцп, колясочница, толком не говорит и слабо соображает
третья - старшая школа, отличница, биатлонистка, комсомолка красавица
короче к беременности надо подходить с умом и анализы надо делать на ранних стадиях (я кэп)

Цитата (VanBuuren @ 16.11.2017 - 20:16)

ДЦП это не синдром дайна. Это не является наследственным заболеванием. И не является противопоказанием для беременности. Выросла, могла бы сама решать. Действия врачей и опекунов уголовно-наказуемое самоуправство. Сделали из топика филиал доктора Геббельса, блять, борцы за чистоту расы.

Цитата

которая больна ДЦП и недееспособна

Сначала читаем, потом комментируем.

Цитата (Itna @ 16.11.2017 - 15:52)

Написано же: девушка недееспособна!! Какие еще дети?? Если врач на это пошла, значит видела, что это за потенциальная мамаша. Зачем плодить несчастных детей?

Может кого то кастрировать надо было? Или сажать?

Лично знаю женщину с ДЦП. На инвалидной коляске. Стихи очень хорошие писала. Может и сейчас пишет, давно не видел, т.к. живет теперь она с мужем в городе Штутгарт.
Ее инвалидность совершено не помешала ей родить двоих абсолютно нормальных детей.

По теме - действительно мало информации. Но если принять во внимание то, как оборот событий представлен сейчас, полагаю, что врача судить будут совершенно обосновано. И опекуна до пары. Весь тандем "вершителей судеб".

"Тот кто болен духовно и физически, не имеет права увековечивать свои страдания в своих детях"
Генрих Гиммлер.
Опровергните аргументированно, толерасты.

karumburum

Цитата

И какие же основания могут отпасть в случае признания инвалида детства по ДЦП с отклонениями в психическом развитии? Вдруг все само прошло?

Не чудо, а лечение и компенсаторные ресурсы человеческого организма. Вполне может статься, что по достижению 18 лет, врачи сочтут, что у нее пусть по нижней планке нормы, но уже достаточно интеллектуальных возможностей, чтоб быть признанной дееспособной. Да, отстает, да, гением не будет, но если речь идет о ребенке с ДЦП - могут быть варианты.

Цитата

У нас психиатрические диагнозы снимаются?

Как ставятся, так и снимаются.

Цитата (bimb0 @ 17.11.2017 - 00:23)

Цитата (StalinS @ 16.11.2017 - 20:21) Цитата (bimb0 @ 17.11.2017 - 00:15) Цитата (StalinS @ 16.11.2017 - 20:14) Шизу? Ты имеешь в виду шизофрению? Лечат. Пруфы можно? Пруфы на что? Сходи в ближайшую психиатрическую больницу и пообщайся с врачами. Они тебе расскажут. А ты думал, в психушку попал и всё, пожизненно там сидишь. Или еще лучше в газовую камеру отправляют. Той же шизофрении очень много видов, с одними ты всю жизнь проживешь и никто даже не заметит. Пруф на то, что лечат шизу, я жду. Ты же сказал, что лечат, значит знаешь где найти этот пруф, правда?

А тебя какой именно пруф устроит? Учебник по психиатрии? Новые исследования в области психиатрии? Новые лекарства? Методы лечения?

Цитата (bimb0 @ 16.11.2017 - 20:23)

Цитата (StalinS @ 16.11.2017 - 20:21) Цитата (bimb0 @ 17.11.2017 - 00:15) Цитата (StalinS @ 16.11.2017 - 20:14) Шизу? Ты имеешь в виду шизофрению? Лечат. Пруфы можно? Пруфы на что? Сходи в ближайшую психиатрическую больницу и пообщайся с врачами. Они тебе расскажут. А ты думал, в психушку попал и всё, пожизненно там сидишь. Или еще лучше в газовую камеру отправляют. Той же шизофрении очень много видов, с одними ты всю жизнь проживешь и никто даже не заметит. Пруф на то, что лечат шизу, я жду. Ты же сказал, что лечат, значит знаешь где найти этот пруф, правда?

Да лечат ее, лечат!

Но она неизлечима.

Чё вы доебалась др до др, формулируйте ответы с вопросами правильно.

Я против беспредела. Сегодня у дцпшницу матку вырежут, завтра еще какой-нибудь суке в белом халате не понравится что у вас близорукость и вас тоже стерилизовать надо (достаточно злого медика вк почитать, там таких судей дохуя), в общем, глаз за глаз - вырезать матку врачу, и стерилизовать все ее потомство.
А над недееспособными нужно больше контроля - увеличить количество камер в интернатах, не допускать мужчин к женщинам, увеличить зп персоналу и тд.

Цитата (VanBuuren @ 16.11.2017 - 20:16)

ДЦП это не синдром дайна. Это не является наследственным заболеванием. И не является противопоказанием для беременности.

Откуда нам знать - является или не является? ДЦП по разному проявляется. Во-первых, это страшные боли - как будто всё тело судорогой сведено. Во-вторых, контрактуры. Где они расположены, какие группы мышц поражены - мы не знаем. Бывает, приходится операции делать, сухожилия рассекать для того, чтобы человек мог просто нормально пописать. Потому что бёдра сведены до такой степени - на горшок не сесть, ноги не раздвинуть. Что там у этой девочки было - ХЗ. Может, ещё и сопутствующих заболеваний - вагон и маленькая тележка? Как мы можем судить, толком не зная диагнозов?

Булочка

Цитата

Как мы можем судить, толком не зная диагнозов?

Да все может быть. Может у нее и заболевания по гинекологии, и беременность противопоказана. Но в этом случае ответственный опекун не договаривается втихушку с заведующими, а обращается в суд, куда представляет заключения экспертов и операция проводится официально по решению судьи. Но этого сделано не было, что, скорее всего, говорит об отсутствии однозначных показаний к такой операции.

Цитата (MickyZ @ 16.11.2017 - 21:22)

Я против беспредела. Сегодня у дцпшницу матку вырежут, завтра еще какой-нибудь суке в белом халате не понравится что у вас близорукость и вас тоже стерилизовать надо (достаточно злого медика вк почитать, там таких судей дохуя), в общем, глаз за глаз - вырезать матку врачу, и стерилизовать все ее потомство. А над недееспособными нужно больше контроля - увеличить количество камер в интернатах, не допускать мужчин к женщинам, увеличить зп персоналу и тд.

Да я на 99% уверена, что стерилизация не была целью операции, а явилась её неизбежным следствием! Максимум, о чём можно говорить - о врачебной ошибке. И то, лишь в том случае, если орган можно было сохранить, но врачи, в силу недостаточной квалификации или даже преступной халатности, его удалили. Прям делать больше нечего пожилой врачице, кроме как изображать из себя санитара леса вершителя судеб человечества! Даже если бы в ней вдруг проснулся комплекс Наполеона, она бы просто по-тихому перевязала пациентке трубы, а не стала бы палиться, удаляя целый орган. Она же всё-таки врач, а не сантехник.

И дело-то, кстати, возбуждено О ХАЛАТНОСТИ! А не о умышленном причинении тяжкого вреда здоровью. А врач вину не признаёт. Значит, в имеет доказательства своей невиновности.

http://www.yaplakal.com/forum28/topic1692413.html
Иногда согласие выбивают так...

А, кстати, заставлять инвалидов жить под неусыпным оком видеокамер, не допускать мужчин к женщинам - это не нарушение прав граждан на личную жизнь? Не является вмешательством в их интимное пространство? Им же хочется! Причём, процесса наверняка больше, чем его результатов. Кому может мешать единственная радость, которую способны испытать в своей и без того не весёлой жизни несчастные больные люди?

Цитата (loredan @ 16.11.2017 - 22:59)

"Тот кто болен духовно и физически, не имеет права увековечивать свои страдания в своих детях" Генрих Гиммлер. Опровергните аргументированно, толерасты.

А ничего, что ты цитируешь фашиста?