«Ты че, дебилка?!» В Петербурге учитель русского языка 40 минут орала на пятиклассницу за опрокинутый цветок

Цитата

Ну вот, ваше мнение, что вопросительный знак аннулирует обидное словцо. И каждый раз на вопрос "Ты че, ебанат задроченный?!" вы отвечаете строго "Нет" и ничуть не обижаетесь;)

Вопервых, любое оскорбление, которое не соответствует действительности, оскарблением быть не может впринцыпе. Что касается таких слов в мой адрес, то без оснований они скорее оскорбляют произносящего их, поскольку выставляют его идиотом который говорит не думая. Что касается аннулирование обидного словца, то оно обидное только в контексте утверждения. Совсем для "одареннных" поясню. "Ты дура" это оскарбление, "Ты что дура?" это сомнение в том, что человек дурак даже в том случае, когда человек ведет себя как дурак. Слово дурак и идиот сами по себе не оскорбительно. Важен контекст.

Цитата

А я имела в виду, что "растяпа" и "криворукая", хоть и оскорбления, но отражают суть проступка, а "дура" и "дебилка" - просто оскорбления, имеющие единственную цель - унизить, задеть и ранить.

Не важно что ты сказала, важно как. Ты конкретно обзываешь человека криворуким, ровно так же как если бы учитель напрямую назвал ученицу дурой. Хотя по факту "лепя отмазки" девочка так себя и ведет.

Я со своей классной вот уже 20 с лишним лет не здороваюсь, как она меня вором незаслуженно назвала перед классом, за спизженый не мной дневник со стола.
p.s. а эту училку уволить нафиг

ОксанаМск

Цитата

а-да, именно так: нельзя унижать и вешать ярлык на ребёнка. Оскорбишь человека и он никогда уже сам не сможет как-то выправиться и стать для тебя хорошим, ты уже назвал его и уродом и дураком. Наша учительница делала так: Сергей/Алексей/Иван, вот от тебя такой глупости не ожидала , согласись, что ты не был так голоден, чтоб оборвать листья у цветка? Зачем? Испортил растение, а ведь ты парень-то хороший, вспомни, как класс украшали, ты же и смешил всех и красиво сделал. " Одним словом, надо найти малейший повод, чтоб похвалить самого ненормального пацана в классе , он потихоньку станет другом. Если унизишь прямым оскорблением , то шанса на хорошее у парнишки уже не останется. Он теперь и так знает, что он дурак и дебил, точка, получите и распишитесь. Трудное дело- педагогика, согласна, но если выбрал эту профессию, надо соответствовать. [ профиль ] [ ПМ ] [ e-mail ]

уХерово тебя научили, у меня глаза поперли. Паузы хоть почему не научили ставить.

Цитата

А с испорченными тетрадями как быть? Обязать девочку извиниться перед каждым учеником за испорченную тетрадь?

Как как, махнуть рукой и сказать пустяки дело житейское.

Чего еще сделать с десятилетней девочкой? Не продать же ее в рабство за долги.

В конце концов, тетради эти имеют очень условную ценность.

Цитата

Как как, махнуть рукой и сказать пустяки дело житейское. Чего еще сделать с десятилетней девочкой?

Ну, например, можно ее чуток поругать за проступок. Можно конечно и махнуть рукой, но тогда уже не смей кого то журить за плохие выученный материал или плохое поведение на уроке. Дело-то житейское.

Цитата

В конце концов, тетради эти имеют очень условную ценность.

Зато ценность имеет аккуратное к ним отношение, если учитель извинится за испорченные тетради сам, не подставляя девочку- это немного негативно отразится на способности учителя аккуратно относится к документам. Плюс, у меня сложилось чисто субъективное мнение, что учитель считает, что девочка ему врет, придумывая нелепые оправдания своему поступку, но это уже чистое ощущение.

Если бы к моему сыну так относились..!
Пиздец!
Чё-то слов не хватает.

Тут много постов и печально то, что у всех были учителя..все помнят их..
но мало кто знает про "профессиональное выгорание" у учителей..
и то, что уважаемый учитель с 33 летним стажем сорвался - вина не его.
Или вы реально думаете что 33 года девчонка воспитывала - орала и только сейчас спалилась ( ?
Тут много нюансов..

Учителучителя подобные, я ваш род и рот ебал

Цитата (domovoy78 @ 15.03.2018 - 19:44)

Вопервых, любое оскорбление, которое не соответствует действительности, оскарблением быть не может впринцыпе.  Что касается таких слов в мой адрес, то без оснований они скорее оскорбляют произносящего их, поскольку выставляют его идиотом который говорит не думая. Что касается аннулирование обидного словца, то оно обидное только в контексте утверждения. Совсем для "одареннных" поясню. "Ты дура" это оскарбление, "Ты что дура?" это сомнение в том, что человек дурак даже в том случае, когда человек ведет себя как дурак. Слово дурак и идиот сами по себе не оскорбительно. Важен контекст.

Объясните все нюансы "с основанием", "без основания", "не думая" - 11-летнему ребенку, и вот объясните ему, что его 30 минут не оскорбляли, не унижали, а просто так, ништяк, сомневались в его ущербности, его дебильности и идиотизме, просто по глупости и от доброты душевной его заподозрили "слонихой", "прущейся" где не надо

Для детей контекст не настолько важен. Они не понимают как училка планировала свой урок, насколько ей нужны тетради. Им непонятно какую сентиментальную ценность может иметь цветок в горшке. Они на то и дети, что им дозволено совершать ошибки и на них учиться. Они пока еще не "идиоты" и не "дебилы" - взрослым дана возможность сделать из детей хороших людей или подонков, идиотов или умников, дебилов или зубрил. Они не обязаны отвечать на вопросы "Ты дебил?!" - они сами еще не знают, что это такое. Дать определение ребенку "идиот" или "дебил" (оба слова по сути диагнозы нелечимого состояния), будь то в вопросительной или в утвердительной форме, в корне неправильно с точки зрения педагогики и психологии.

Пысы: И орфографию исправьте, умник Вопервых впринцЫпе, блин.
Это сообщение отредактировал kcekce - 15 мар 2018 в 20:52

баронесса

Цитата

уХеровотебя научили, у меня глаза поперли. Паузы хоть почему не научили ставить.

Простите, что у Вас из-за моего одного абзаца глаза " поперли". Неудобно было писать с телефона, не уследила. Каюсь, что "пауз " не было. Сразу заметно, что Вас " нехерово" учили. Простите, если Вы затеете дальнейшее общение в таком ключе, а мне не захочется с Вами общаться. Заранее прошу пардону)))

Цитата

1-летнему ребенку, и вот объясните ему, что его 30 минут не оскорбляли,

Ну его 30 минут не оскорбляли потому, что все закончилось раньше, плюс, зачем ребенку объяснять, что ее не оскорбляли? Ей пояснили, что ее поведение, оскорбительно для нее или она все же "дура" способная пройти там, где пройти нельзя или "слоняра" неспособная пойти там, где по ее мнению пойти можно не сняся горшки с цветами, а может она "идиотка" неспособная придумать более умные оправдания своему поступку? Учитель даже не оценил поступок, он задал наводящий вопрос.

Цитата

а просто так, ништяк, сомневались в его ущербности, его дебильности и идиотизме, просто по глупости и от доброты душевной его заподозрили "слонихой", "прущейся" где не надо

В том и дело что не просто-так...

Цитата

Для детей контекст не настолько важен. Они на то и дети, что им дозволено совершать ошибки и на них учиться.

Ты это серьезно? Ты проступок, от ошибки отличаешь? Да и ошибки тоже не дозволены, за них санкции применяют и еще не известно что хуже двойка, вызов родителей или 15 минут ора.

Цитата

Дать определение ребенку "идиот" или "дебил" (оба слова по сути диагнозы нелечимого состояния), будь то в вопросительной или в утвердительной форме, в корне неправильно с точки зрения педагогики и психологии.

Учитель не давал подобных определений ребенку, хотя поступки ребенка об этом вопили. В том то и дело, что данный учитель, несмотря на дасадность своего положения в руках себя удержала, а ее за это еще и наказать хотят.

Цитата (polyalya @ 15.03.2018 - 18:36)

Вот прям свою училку по математике вспомнила,орала по 20 мин на того кто возле доски стоял,рожа красная,глаза на выкате,пиздец просто.под сорок мне уже ,но никогда такое не забуду,тогда все жалели ,что никуда не обратиться нельзя было ,не пожаловаться.не хотелось бы ,чтобы мои дети с такими "учителями " в жизни столкнулись.

Во-во! У нас таких педагогов хватало тоже. Но мы как-то с самого детского сада привыкли думать, что взрослые истерят, потому что могут, потому что это их привилегия, - и не придавали значения. Если бы мы после каждого ора заболевали простудой, в школу бы тогда вообще никто не ходил.

Цитата (Insendante @ 15.03.2018 - 15:04)

Дальше хуже. Осталось еще больше смешать профессию учителя с дерьмом, платить еще меньше бабок и только такие вот "педагоги" там и будут "работать".

С точностью до наоборот - платить надо больше, чтобы профессия учителя была уважаемой и достойной, а не последним приютом для всякого отребья, неспособного реализовать нормальную ЗП по своей специальности.

Цитата (kcekce @ 15.03.2018 - 20:51)

Цитата (Insendante @ 15.03.2018 - 15:04) Дальше хуже. Осталось еще больше смешать профессию учителя с дерьмом, платить еще меньше бабок и только такие вот "педагоги" там и будут "работать". С точностью до наоборот - платить надо больше, чтобы профессия учителя была уважаемой и достойной, а не последним приютом для всякого отребья, неспособного реализовать нормальную ЗП по своей специальности.

Проститутки зарабатывают вразы больше учителей, это не делает профессию уважаемой и достойной. А достойной профессия учителя будет тогда, когда учитель будет обладать правами педагога, а не исполнять функции обслуги.

Учительница глупа и вздорна.А,простите,на кой ляд у них в классе цветы понатыканы,да еще и так,что не повернутьсяне задев горшок?Чтобы дети,которые вынуждены кучу времени проводить неподвижно,на перемене их задевали?Провокация,чтобы был повод орать и показывать собственную глупость?Директор школы ,и эта учительница в частности, не в курсе,что на переменах дети могут бегать,и вообще двигаться?

Цитата (domovoy78 @ 15.03.2018 - 20:38)

Цитата 1-летнему ребенку, и вот объясните ему, что его 30 минут не оскорбляли, Ну его 30 минут не оскорбляли потому, что все закончилось раньше, плюс, зачем ребенку объяснять, что ее не оскорбляли? Ей пояснили, что ее поведение, оскорбительно для нее или она все же "дура" способная пройти там, где пройти нельзя или "слоняра" неспособная пойти там, где по ее мнению пойти можно не сняся горшки с цветами, а может она "идиотка" неспособная придумать более умные оправдания своему поступку? Учитель даже не оценил поступок, он задал наводящий вопрос. Цитата а просто так, ништяк, сомневались в его ущербности, его дебильности и идиотизме, просто по глупости и от доброты душевной его заподозрили "слонихой", "прущейся" где не надо В том и дело что не просто-так... Цитата Для детей контекст не настолько важен. Они на то и дети, что им дозволено совершать ошибки и на них учиться. Ты это серьезно? Ты проступок, от ошибки отличаешь? Да и ошибки тоже не дозволены, за них санкции применяют и еще не известно что хуже двойка, вызов родителей или 15 минут ора. Цитата Дать определение ребенку "идиот" или "дебил" (оба слова по сути диагнозы нелечимого состояния), будь то в вопросительной или в утвердительной форме, в корне неправильно с точки зрения педагогики и психологии. Учитель не давал подобных определений ребенку, хотя поступки ребенка об этом вопили. В том то и дело, что данный учитель, несмотря на дасадность своего положения в руках себя удержала, а ее за это еще и наказать хотят.

Мы с вами не поймем друг-друга, вы ищете виновных, требуете публичного уничижения и наказания, показывания дуры пальцем - а для меня важно воспитание, образование и развитие детей, психологически адекватный подход педагогов, формирование доверия к авторитету учителя, невраждебная среда общения ученика с учителем, равно как и ученика с одноклассниками (ибо подавая такой пример, училка дает добро детям оскорблять и унижать других за "проступки" - а понятие "проступков" у детей очень и очень зыбкое).

С вас требовать понимания таких вопросов - что требовать с того-же с ребенка одиннадцати лет:) "Кто виноват, кто дура". Задумайтесь, вы вроде взрослый человек. Взрослые должны что-то детям, или делать что-то для детей - а не наоборот. Дети все делают в меру положительного примера, который им дали родители, школа, сверстники. Осознание, отрицание и использование отрицательных примеров приходит с опытом - этак лет минимум в 13, не ранее. До этого ребенок - производная того, что непосредственно видит.

Цитата

ростите, что у Вас из-за моего одного абзаца глаза " поперли".

да не вопрос,это вас прет, так-то по-фиг, наши дети в порядке. У меня,для прикола дети страшного прикола - за двадцать и под сорок

Цитата (domovoy78 @ 15.03.2018 - 20:59)

Цитата (kcekce @ 15.03.2018 - 20:51) Цитата (Insendante @ 15.03.2018 - 15:04) Дальше хуже. Осталось еще больше смешать профессию учителя с дерьмом, платить еще меньше бабок и только такие вот "педагоги" там и будут "работать". С точностью до наоборот - платить надо больше, чтобы профессия учителя была уважаемой и достойной, а не последним приютом для всякого отребья, неспособного реализовать нормальную ЗП по своей специальности. Проститутки зарабатывают вразы больше учителей, это не делает профессию уважаемой и достойной. А достойной профессия учителя будет тогда, когда учитель будет обладать правами педагога, а не исполнять функции обслуги.

Тут вопрос сугубо экономический - станет ли компетентный, образованный, способный человек работать за копейки, в ущерб своей семьи, учителем? Увы, таких идеалистов очень мало. Посему учительский контингент скатывается в пропасть. И проститутки тут ни при чем, я имела в виду, что достойная профессия заслуживает достойной оплаты и активной конкуренции за рабочие места, а не наоборот;)

Цитата

Учительница глупа и вздорна.А,простите,на кой ляд у них в классе цветы понатыканы,да еще и так,что не повернутьсяне задев горшок?Чтобы дети,которые вынуждены кучу времени проводить неподвижно,на перемене их задевали?

Ну, если бы цветы стояли там, где дети постоянно бы их задували, учитель замучился бы землю из сумки вытряхивать.

Цитата

Провокация,чтобы был повод орать и показывать собственную глупость?

Я лично не знаю всех тонкостей профессии, но мне кажется, что учитель которому нужно искать повод, чтобы поорать, скорее всего не работает по профессии, у них скорее другая проблема, что такого придумать, чтобы держать себя в руках.

Цитата

Директор школы ,и эта учительница в частности, не в курсе,что на переменах дети могут бегать,и вообще двигаться?

Бегать в классе? Зачем?

Цитата

Мы с вами не поймем друг-друга, вы ищете виновных, требуете публичного уничижения и наказания, показывания дуры пальцем - а для меня важно воспитание, образование и развитие детей, психологически адекватный подход педагогов, формирование доверия к авторитету учителя, невраждебная среда общения ученика с учителем, равно как и ученика с одноклассниками (ибо подавая такой пример, училка дает добро детям оскорблять и унижать других за "проступки" - а понятие "проступков" у детей очень и очень зыбкое).

Я не ищу виноватых, я точно уверен в том, кто виновен в том, что земля рассыпана.
Что касается примера который подает учитель, то поясни мне пожалуйста что оскорбительного в том, чтобы усомнится, что человек ведущий себя как дурак, дурак на самом деле? Не сходимся мы в одном, ты обвиняешь учителя в том, чего она не совершала и на основании этого делаешь правильные по сути выводы. Проблема в том, что человек не делал того, в чем ты его обвиняешь, а посему твои выводы неверны. Никто девочку не оскорблял.

Цитата

С вас требовать понимания таких вопросов - что требовать с того-же с ребенка одиннадцати лет:) "Кто виноват, кто дура". Задумайтесь, вы вроде взрослый человек. Взрослые должны что-то детям, или делать что-то для детей - а не наоборот. Дети все делают в меру положительного примера, который им дали родители, школа, сверстники. Осознание, отрицание и использование отрицательных примеров приходит с опытом - этак лет минимум в 13, не ранее. До этого ребенок - производная того, что непосредственно видит.

Да какая по сути разница, что там видит ребенок, если ты не видишь того, что говорит учитель и чем мотивирует свои слова?

Цитата

Тут вопрос сугубо экономический - станет ли компетентный, образованный, способный человек работать за копейки, в ущерб своей семьи, учителем?

Станет, дело в том, что мало быть образованным и способным, чтобы работать учителем, нужно еще и уметь ладить с детьми, а образованый и способный вполне может репетитором подрабатывать, держа руку на пульсе, работая в школе. Проблема в том, что образованый и способный не смирится с положением обслуживающего персонала, которому придется чуть что получать втык от родителей.

Цитата

Посему учительский контингент скатывается в пропасть.

Дело не в учителях, а в том, чему этих учителей заставляют учить учеников. А чтобы быть хорошим учителем математики, совсем не обязательно быть гением. Тут скорее наоборот не имея возможности расти самому у учителя есть возможность расти в учениках.

Цитата

И проститутки тут ни при чем, я имела в виду, что достойная профессия заслуживает достойной оплаты и активной конкуренции за рабочие места, а не наоборот;)

А достойная- это сколько учитывая то, что бюджет не резиновый? Думаю как раз наоборот, ограничение оплаты исключит случайных людей, другое дело, что учителю нужен престиж профессии. А увеличение оплаты, только увеличат расценки на услуги.

окей гугл. Как отпиздить учительницу прямо в классе при детях и избежать наказания?

Цитата (BuratTino @ 15.03.2018 - 13:38)

Заебись знает русский язык учительница русского языка.

Хуево она знает, если повторяется.

Цитата (moodween @ 15.03.2018 - 13:44)

У нас в 70-х годах, наша учительница могла легко сломать указку о спину особо зарвавшегося ученика, могла учебником со всей дури по голове уебать и в принципе - это считалось нормальным. Никто нас ни успокоительным, ни водкой тогда не отпаивал. Получали пиздюлей за дело, а ещё и дома доставалось! :) Кому подзатыльником, кому ремнём а кому и шлангом от стиральной машины...

тоесмь истиная правда...
и это указки мы сами на трудах на свою голову то и делали...

самые безобидные слова моей классной рукоприкладчицы были- баранье чертово
, идиоты, дебилы,скоты....остальное
.бгггбыло из лексикона ее мужа водилы колхиды.бгг

тетка была этокой активисткой комсомолкой , какойто хуйней занималась в горкоме комсомола

Очередной довод в пользу домашнего образования. Убеждаюсь, что сделала правильный выбор.