Невзоров отказался извиняться за слова о Космодемьянской

Цитата (Ice4 @ 5.02.2021 - 15:06)

Алкаш последние мозги пропил. Невзоров, не тебе судить людей, которые погибли за Родину, за Сталина, за нас.

Я за Сталина даже срать не стал бы

Цитата (Greymin @ 5.02.2021 - 20:46)

Цитата (Давыгоните @ 5.02.2021 - 17:12) Цитата (TOS1 @ 5.02.2021 - 15:32) Кстати у Космодемьянской и Невзорова есть нечто общее. Они не отказались от своих принципов. Космодемьянская приняла за это лютую смерть Космодемьянская была схвачена во время совершения поджога, то есть преступления. При ней оказался револьвер. На ней не было военной формы. Следовательно она не попадала под категорию военнопленных, а попадала в категорию бандитов. В военной время бандитов судят по законам действующим на данной территории. Согласно международного права. Можно поподробнее, где конкретно в международном праве, освещается вопрос главенства права оккупационного режима, над правами граждан оккупированной ( НЕ капитулировавшей, а ЗАХВАЧЕННОЙ ) страны. И самым главным их правом - защищать себя и СВОЮ страну, ЛЮБЫМИ, доступными им способами? Пока победителями оккупантами, не принята полная и фактическая(!) капитуляция оккупированной страны, НИ ОДИН оккупационный указ, на данной территории, формально, не является легитимным и обязательным, для граждан оккупированной страны ( как их принуждают к выполнению этих указов/приказов - другой вопрос и относится он уже к другой области международного права ).

В Гаагской конвенции 1907 года "О законах и обычаях сухопутной войны"
Статья 1,2,23.

Это сообщение отредактировал bobbax - 5 фев. 2021 г. в 21:11

Цитата (Vekz @ 5.02.2021 - 20:48)

Да хватит уже этой совковой пропоганды и Павликов Морозовых... Что не было преступных приказов? Были. Мясной бор чего только стоит Что голодомора и раскулачивания не было? Было.. Это надо принять и осознать...но проще всего орать, про подвиги народа и вы все пидорасы.. Причем подвиг никто и не отрицает

Это некоторым тяжело/осознать, увы...
Моё личное мнение - пока не определился. Да, выполняла приказ - герой однозначно!
Но мля КАКОЙ приказ (?!).
Да если бы у моей матери кто то дом поджигал зимой - лично бы задушил падлу!
Это моё мнение.
Как оно было на самом деле - хз....

А нахуя из контекста вырывать там изначально шла речь о фильме что вышел и что является пропагандонским дерьмом от А до Я а не о самой Зое. И о том что фильм не собрал нихуя провалившись в прокате. За это на него и ополчились. Партизанка эта там вообще не причем. Просто он этих ворюг из исторического общества мордой в говно окунул.

Цитата (khyzhyjy @ 5.02.2021 - 15:12)

Ну если считать за геройство тот факт, что Космодемьянская пришла сжигать деревню, читай оставить сотни людей - стариков, женщин, детей, в том числе с грудными младенцами без крова над головой на лютом морозе, подвигом, тогда Невзоров не прав, согласен.

Дебилушко ты, и не лечишься.
Все, кого ты перечислил, были немцами ВЫСЕЛЕНЫ из собственных домов.
Где, ебаный ты идиот, фрицы, по-твоему, жили?
В чистом поле?

Цитата (bobbax @ 05.02.2021 - 19:45)

Niverhood А вот к рпимеру у нас Кадыров Рамзан Ахматович - герой России, его подвиг подлежит обсуждению?

Не. Обсуждать-то сколько угодно. Но аккуратно.
Публично оспаривать и подвергать сомнению нельзя.

Так-то у меня и про Адольфа Г. и Германа Г. (не путать с Грефом) помимо бочки негатива, найдется и пара-тройка положительных комментариев.
Но по закону - нельзя. Был Нюрнберг и теперь грань между позитивной оценкой отдельных действий и оправданием преступлений нацизма очень тонкая.

Это чисто формальная позиция:
Нельзя публично оспаривать подвиги, признанные законом. Нельзя публично оправдывать признанные преступления против человечества.
И эта формальная позиция может не иметь ничего общего с моим личным отношением к вопросу.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Надеюсь выжившего из ума нэжитя посадят рядом с наваленной скотиной - заслужил

Цитата (bobbax @ 5.02.2021 - 20:57)

Цитата (Greymin @ 5.02.2021 - 20:46) Цитата (Давыгоните @ 5.02.2021 - 17:12) Цитата (TOS1 @ 5.02.2021 - 15:32) Кстати у Космодемьянской и Невзорова есть нечто общее. Они не отказались от своих принципов. Космодемьянская приняла за это лютую смерть Космодемьянская была схвачена во время совершения поджога, то есть преступления. При ней оказался револьвер. На ней не было военной формы. Следовательно она не попадала под категорию военнопленных, а попадала в категорию бандитов. В военной время бандитов судят по законам действующим на данной территории. Согласно международного права. Можно поподробнее, где конкретно в международном праве, освещается вопрос главенства права оккупационного режима, над правами граждан оккупированной ( НЕ капитулировавшей, а ЗАХВАЧЕННОЙ ) страны. И самым главным их правом - защищать себя и СВОЮ страну, ЛЮБЫМИ, доступными им способами? Пока победителями оккупантами, не принята полная и фактическая(!) капитуляция оккупированной страны, НИ ОДИН оккупационный указ, на данной территории, формально, не является легитимным и обязательным, для граждан оккупированной страны ( как их принуждают к выполнению этих указов/приказов - другой вопрос и относится он уже к другой области международного права ). В Гаагские конвенции 1907 года "О законах и обычаях сухопутной войны" Статья 1,2,23.

Нарушив эту конвенцию, практически по всем пунктам, ещё в 41 году, Германия автоматически освободила СССР, от всех обязательств по ней.

Это сообщение отредактировал Greymin - 5 фев. 2021 г. в 21:22

Цитата

Это ненормально с точки зрения биологии и эволюции.Такие не дают потомства,порченые.Хомо сапиенс стал вершиной пищевой цепочки благодаря в первую очередь хитрости,уму,а не тупой силе и фанатизму.И да-от так называемых героев нихуя в войне ничего не меняется,войну выиграли никому не известные регуляры-пехота,артиллерия,летчики и так далее,но не распиаренные зойки.

Вы правы.
Фанатизм любого свойства - однозначно вреден. К примеру - обратная сторона фанатичной любви к родине - невозможность разумно различать что для родины хорошо а что плохо.

Вот только к подвигу Зои это отношения не имеет. Даже если бы она была душевнобольным маньяком-пироманом.)))

Девчонка отдала жизнь выполняя приказ. Страна дала этому оценку. Наши деды дали. ее современники. Точка.


Другой пример - Колчак. Официально - военный преступник. Пока не реабилитируют ( а до сих пор все попытки провалились) - ему можно ставить памятник только как полярному исследователю. А не как адмиралу и деятелю белого движения.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Evgenijkuzn @ 5.02.2021 - 03:06)

А нам остается почитать его сверхправдивое Чистилище.

Сверхправдивое надо бы в кавычки.
Столько же правды, как у предателя что ледокол написал, суворов , емнип, псевдоним
Одного поля ягоды

Цитата (hvvut @ 5.02.2021 - 21:11)

Цитата (khyzhyjy @ 5.02.2021 - 15:12) Ну если считать за геройство тот факт, что Космодемьянская пришла сжигать деревню, читай оставить сотни людей - стариков, женщин, детей, в том числе с грудными младенцами без крова над головой на лютом морозе, подвигом, тогда Невзоров не прав, согласен. Дебилушко ты, и не лечишься. Все, кого ты перечислил, были немцами ВЫСЕЛЕНЫ из собственных домов. Где, ебаный ты идиот, фрицы, по-твоему, жили? В чистом поле?

Зоя безусловно герой. Но у нас есть такой Историк - Исаев.
С его слов - три дома подожгла немцы были в одном. Ну война что поделаешь
.
Лично я Исаева очень уважаю. Посмотрите на Ютубе. Там очень интересные разборы военных операций.

Он по архивам копает.

а зачем ему извиняться? ему надо посидеть. исходя из упертости- полную пятерочку
там у вас в момент настанет просветление в уму ©

Про Невзорова лучше всех сказал Шарий.
Клоунский воланд

Цитата

Про Невзорова лучше всех сказал Шарий. Клоунский воланд

А зачем нам пересказы Шария когда есть первоисточник? Он сам про себя все сказал)
В том числе Дудю.
Продажная сволочь, провокатор хайпожор.
Профессиональный мерзавец © и не стесняется этого.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (KiKoZ @ 5.02.2021 - 21:34)

Про Невзорова лучше всех сказал Шарий. Клоунский воланд

Так шариков Шарий такой и есть. Что не так?

Это сообщение отредактировал Тутнахамон - 5 фев. 2021 г. в 21:44

Цитата (KiKoZ @ 5.02.2021 - 21:34)

Про Невзорова лучше всех сказал Шарий. Клоунский воланд

Ну этот у власти сосет аж с заглотом

Цитата (bobbax @ 5.02.2021 - 20:57)

Цитата (Greymin @ 5.02.2021 - 20:46) Цитата (Давыгоните @ 5.02.2021 - 17:12) Цитата (TOS1 @ 5.02.2021 - 15:32) Кстати у Космодемьянской и Невзорова есть нечто общее. Они не отказались от своих принципов. Космодемьянская приняла за это лютую смерть Космодемьянская была схвачена во время совершения поджога, то есть преступления. При ней оказался револьвер. На ней не было военной формы. Следовательно она не попадала под категорию военнопленных, а попадала в категорию бандитов. В военной время бандитов судят по законам действующим на данной территории. Согласно международного права. Можно поподробнее, где конкретно в международном праве, освещается вопрос главенства права оккупационного режима, над правами граждан оккупированной ( НЕ капитулировавшей, а ЗАХВАЧЕННОЙ ) страны. И самым главным их правом - защищать себя и СВОЮ страну, ЛЮБЫМИ, доступными им способами? Пока победителями оккупантами, не принята полная и фактическая(!) капитуляция оккупированной страны, НИ ОДИН оккупационный указ, на данной территории, формально, не является легитимным и обязательным, для граждан оккупированной страны ( как их принуждают к выполнению этих указов/приказов - другой вопрос и относится он уже к другой области международного права ). В Гаагской конвенции 1907 года "О законах и обычаях сухопутной войны" Статья 1,2,23.

Насколько я понимаю, немецкие войска в принципе не соблюдали указанную конвенцию в отношении советских граждан.

С чего бы тогда должны были бы соблюдать ее советские комбатанты, в том числе и партизаны и диверсанты?

Насколько я понимаю, к войскам и гражданам СССР подобное, в отличии от тех же англосаксов, не применялось - нас как сейчас за людей не считают, так и тогда не считали...

Какой смысл был говорить с нелюдями на языке закона? Хотя, прошу отметить, что в сущности и с этими ублюдками СССР старался говорить на языке закона, во всяком случае, немецкие военнопленные не подвергались таким зверствам, как советские недочеловеки...

Странное избирательное отношение, конечно.

Ублюдок конченый!

Позёр, в жопу из газового пистолета ранетый. Кто то еще его всерьез воспринимает.

Сашеньку пора по месту постановки диагноза поселить. Редкостные талант у человека, что не слово - вонючая куча.

Цитата (Sabre @ 5.02.2021 - 10:03)

Зоя была, безусловно, очень мужественным человеком и настоящим патриотом. Чудовищные обстоятельства, чудовищные приказы, чудовищная угроза для страны. Но страна выстояла. Благодаря таким Зоям. С Невзоровым во многом согласен, но тут он перегнул. Если накажут, то это будет справедливо по отношению к нему.

Накажут за мнение? Слова "Зоя - фанатичка" это оправдание фашизма? Точно?
Я понимаю, что личность он неоднозначная. Но в праведном негодовании берега не теряйте.

Цитата (KiKoZ @ 5.02.2021 - 21:30)

[QUOTE=hvvut,5.02.2021 - 21:11] Зоя безусловно герой. Но у нас есть такой Историк - Исаев. С его слов - три дома подожгла немцы были в одном. Ну война что поделаешь . Лично я Исаева очень уважаю. Посмотрите на Ютубе. Там очень интересные разборы военных операций. Он по архивам копает.

Согласна.
У меня в семье все старшее поколение воевало, один из дедов партизанил. Выросла на книгах о ВОВ и подвиге Зои Космодемьянской в том числе. Мы туда ездили в рамках патриотического воспитания и стариков еще застали.
И, простите уж, но я не понимаю зачем именно эта история была выбрана для экранизации.. По идее такие фильмы должны чему-то учить.. Американцы твердо знают, что в случае чего их спасут Брюс Уиллис и Арнольд Шварцнеггер. Наши деды и бабки, воспитанные в духе пионерской организации, твердо знали, что коммунистическая партия ведет к светлому будущему и у каждого будет угол, будет сыт, одет-обут, а Красная Армия всех сильней.
А тут? Представим, что Зоя Космодемьянская ловко выскользнула из плена и вернулась обратно, пережила войну... Сплошь и рядом истории как старые ветераны доживают в разваливающихся хибарах. Об этом кино снять не хотят?

Цитата (bobbax @ 5.02.2021 - 20:57)

Цитата (Greymin @ 5.02.2021 - 20:46) Цитата (Давыгоните @ 5.02.2021 - 17:12) Цитата (TOS1 @ 5.02.2021 - 15:32) Кстати у Космодемьянской и Невзорова есть нечто общее. Они не отказались от своих принципов. Космодемьянская приняла за это лютую смерть Космодемьянская была схвачена во время совершения поджога, то есть преступления. При ней оказался револьвер. На ней не было военной формы. Следовательно она не попадала под категорию военнопленных, а попадала в категорию бандитов. В военной время бандитов судят по законам действующим на данной территории. Согласно международного права. Можно поподробнее, где конкретно в международном праве, освещается вопрос главенства права оккупационного режима, над правами граждан оккупированной ( НЕ капитулировавшей, а ЗАХВАЧЕННОЙ ) страны. И самым главным их правом - защищать себя и СВОЮ страну, ЛЮБЫМИ, доступными им способами? Пока победителями оккупантами, не принята полная и фактическая(!) капитуляция оккупированной страны, НИ ОДИН оккупационный указ, на данной территории, формально, не является легитимным и обязательным, для граждан оккупированной страны ( как их принуждают к выполнению этих указов/приказов - другой вопрос и относится он уже к другой области международного права ). В Гаагской конвенции 1907 года "О законах и обычаях сухопутной войны" Статья 1,2,23.

Внимательно изучил эти статьи, там нет ничего про легитимность оккупационных законов для населения. Так что ты хотел показаться знатоком, а на деле в лужу пернул.

Цитата (Ружен @ 5.02.2021 - 15:27)

По мнению Невзорова, фанатично любить свою Родину это плохо?

Когда как. В этом конкретном случае без таких как Зоя нам бы всем был бы пипец. И тогда все это понимали. Это не та война которая то ли есть, то ли нет. От которой можно переехать куда-то и забыть. С вещами. И если бы мы проиграли, то пипец бы настал для всего мира. Вопрос только времени. Так что неправ Невзоров.

Цитата (vatruska @ 5.02.2021 - 23:53)

[QUOTE=KiKoZ,5.02.2021 - 21:30] [QUOTE=hvvut,5.02.2021 - 21:11] Зоя безусловно герой. Но у нас есть такой Историк - Исаев. С его слов - три дома подожгла немцы были в одном. Ну война что поделаешь . Лично я Исаева очень уважаю. Посмотрите на Ютубе. Там очень интересные разборы военных операций. Он по архивам копает. [/QUOTE] Согласна. У меня в семье все старшее поколение воевало, один из дедов партизанил. Выросла на книгах о ВОВ и подвиге Зои Космодемьянской в том числе. Мы туда ездили в рамках патриотического воспитания и стариков еще застали. И, простите уж, но я не понимаю зачем именно эта история была выбрана для экранизации.. По идее такие фильмы должны чему-то учить.. Американцы твердо знают, что в случае чего их спасут Брюс Уиллис и Арнольд Шварцнеггер. Наши деды и бабки, воспитанные в духе пионерской организации, твердо знали, что коммунистическая партия ведет к светлому будущему и у каждого будет угол, будет сыт, одет-обут, а Красная Армия всех сильней. А тут? Представим, что Зоя Космодемьянская ловко выскользнула из плена и вернулась обратно, пережила войну... Сплошь и рядом истории как старые ветераны доживают в разваливающихся хибарах. Об этом кино снять не хотят?

Да.
Ибо думать не обучены - рабская психология во всей красе