Сбербанк заявил, что сервера на «Эльбрусах» не соответствуют его требованиям

Цитата (SergZerg @ 15.12.2021 - 01:16)

лучше РАЗВИВАТЬ свое

Что считать своим?
Архитектуру? ПО?
Своя ОС на ядре Линукс - своя или нет? Или нужно своё, ни с чем не совместимое ядро?
ARM, собранный под свои нужды - свой? Или тут тоже надо своё?
Двоичная логика допустима? Или надо свою?
Полупроводники? Атомы, кварки и прочее?

Кремлеботы молчат, почему-то. Странно, не поддерживают родное детище Графа, иноагенты такие! )))

Xeon Gold у этих... стандарт. Лучше бы попроще инфраструктуру, но не драли бы клиентов.
Вообще наши молодцы. Замахнулись на главных акул капитализма - IBM/Lenovo и Intel. Им бы поближе к реальности, к потребителю и дело пойдёт!
Одно дело готовый продук за X миллиардов покупать за бугром, другое дело только камни заказывать у китаёз за X*0,6 . А 0,4 X денег пойдёт в российскую экономику. Железки, питание, рельсы, пайка - это всё трындец дорогое и локализация этого сэкономит тьму денег. Радоваться надо, в кои-то веки наши, свои что-то нормальное сделали!
А этим оленям Xeon Gold подавай для хер пойми чего.

нормально - взлетит когда-нибудь, например если наступит жопа с процами как с видеокартами сейчас.

Цитата

Сбербанк заявил, что сервера на «Эльбрусах» не соответствуют его требованиям

я не профи в IT
но скажу так
с теми кадрами что работают на сбер в качестве ,, рабочих лошадок,, нет не одной железяки в мире, которая подошла бы под требования ...
отставание в технической и интеллектуальной части - огромное
и да, то что стоит к примеру 100 млн рублей при нормальном подходе, у сбера выходит в 1 + ярд

Цитата (BattlePorQ @ 15.12.2021 - 01:22)

Цитата (SergZerg @ 15.12.2021 - 01:16) лучше РАЗВИВАТЬ свое Что считать своим? Архитектуру? ПО? Своя ОС на ядре Линукс - своя или нет? Или нужно своё, ни с чем не совместимое ядро? ARM, собранный под свои нужды - свой? Или тут тоже надо своё? Двоичная логика допустима? Или надо свою? Полупроводники? Атомы, кварки и прочее?

Ну своя там схема процессора, чипсета наверно.
Линуха, если ее гэбня проверила на чужие закладки и добавила свои, тоже частично своя.

Главное, что никакая подконтрольная вражеской Америке Intel не выкручивает теперь руки! Уже это круто! И поток валюты за бугор должен сильно снизиться. Серваки - это трындец дорого, миллионы за экземпляр, и каждые лет 8 обновлять полностью! А кроме кристаллов там ничего такого волшебного и нету. Локализовывать надо, поднимать экономику, а то так в жопе и проживём всю жизнь.
А что немного медленнее забугорных, так софт нормально писать надо, тогда и не будет нужды в топовом железе за миллиарды. Чай, не в Америке живём.

Цитата (Forwarder @ 14.12.2021 - 21:19)

As I understand right, архитектура эльбрус была разработана в 2005году. (эльбрус-2000) А воз и ныне там. 17 лет прошло.

Как с Фиатом - спизлтли 50 лет назад и дорабатывают - дорабатывают.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (stas1981 @ 15.12.2021 - 01:37)

я не профи в IT

Я тоже.
Поэтому хоть что-то про Эльбрусы конкретное смогу сказать лишь тогда, когда пощупаю живьём.
Перспективы есть, в рамках импортозамещения нам, похоже, придётся и их осваивать. Жду.

Цитата (Кот16 @ 14.12.2021 - 22:20)

Когда тов. Сталин затевал индустриализацию - он покупал целые заводы со специалистами у буржуев, потому что своих не было. Наши инженеры прям у станков учились у буржуйских инженеров, а потом по цепочке - свои учили своих. Так за 10 лет от России с сохой пришли к мощной промышленности, способной противостоять мощи промышленности объединенной Европы. Когда Л.П.Берия и академик Курчатов создавали ядрену бонбу (самое высокотехнологичное изделие в мире на тот момент), они как сделали: собрали лучших физиков Союза, использовали все мощности разведки, дабы спереть наработки американцев и использовать у нас. В итоге - преодолели технологическое отставание. И это при том, что в Союзе, несмотря на войну, были сохранены конструкторская школа, хватало своих инженеров и ученых. А сейчас что? Можем мы перекупить инженеров Интел или АМД? Да они, увидев нашу зарплату инженера, пошлют сразу.

Вопрос в объёме технологий. Они как пирамида - для того чтобы произвести супертехнологичную хрень, нужно уметь производить сотню просто технологичных хреней. В 1930х-1940х это было реально, в 1970х-1980 уже достигли предела возможностей, сейчас одна страна кроме США на такое думаю не способна.
Встраиваются в эту пирамиду, на примере китайцев, делая свой кирпичик и сотрудничая с производителями остальных кирпичей. Но подобное развитие с активной геополитикой несовместимо.

Цитата (BattlePorQ @ 15.12.2021 - 01:22)

Цитата (SergZerg @ 15.12.2021 - 01:16) лучше РАЗВИВАТЬ свое Что считать своим? Архитектуру? ПО? Своя ОС на ядре Линукс - своя или нет? Или нужно своё, ни с чем не совместимое ядро? ARM, собранный под свои нужды - свой? Или тут тоже надо своё? Двоичная логика допустима? Или надо свою? Полупроводники? Атомы, кварки и прочее?

Очень просто. В современном глобализованном и циничном мире "своё" определяется уже давно не названием на шильдике и не тем кто первый что-то придумал.

Сейчас владелец этот тот, кто получает основную долю прибыли. Если с продажи данного компьютера бОльшая часть денег остаётся в России и идёт нашим гражданам, то это НАШ компьютер. Независимо от того что там написано на его корпусе.

Но если заняться нечем и хочется покувыркаться в терминологических спорах, тогда конечно можно докопаться до заклёпок и кричать "Закон Ома изобрели не мы - значит ни один компьютер не может считаться Отечественным!"

Цитата (SergZerg @ 15.12.2021 - 01:16)

Цитата (Битрикс @ 15.12.2021 - 02:40) Сейчас прибегут кремлеботы и начнут в голосину напевать, что лучше своё гавно, чем передовые технологии, свидетели йотафона и вакцинированные в голову спутником лучше РАЗВИВАТЬ свое, хоть как-то, чтобы в один момент все твое супер-пупер навороченное и современное не превратилось в кирпич с очередным обновлением. особенно в критичных отраслях типа военки и атомных станций. но ты надрачивай на ойфончик в кармане и плюйся говном, продавая бабкам телевизоры с утюгами.

Знал я одну страну, которая развивала все свое, дабы коварные буржуи не подгадили.
И танки, и ракеты, и еще много разной вундервафли.
Все для защиты и обороны страны!
А развалилась та страна от того что не стало денег на еду.

И что самое обидное, как обороны не стало, то проклятые буржуи мало того что не напали, а наоборот, стали коварно поставлять гумпомощь и оказывать поможения.

Но правители того народа мудры!
Они сделали все возможное что бы такого больше никогда не повторилось.
В смысле, что бы никому и мысли не пришло оказывать какую то помощь, когда оно в очередной раз йоппнется.

Ага...

Родина прикажет - перейдут на советские счёты.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А кто-нибудь из тех кто с язвительностью комментирует сами представляют сколько американцев сидит на огромной зарплате у Грефа в Сбербанке сколько советчиков ему советуют покупать именно Intel и сколько Intel отстегивает этим специалистам ????

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Млеха @ 15.12.2021 - 02:33)

А кто-нибудь из тех кто с язвительностью комментирует сами представляют сколько американцев сидит на огромной зарплате у Грефа в Сбербанке сколько советчиков ему советуют покупать именно Intel и сколько Intel отстегивает этим специалистам ????

Походу, вам тоже отстегивают, бы вы вместо скрепного "эльбруса" за вражеским компьютером сидели и постили во вражеский интернет.

Не так как Грефу, конечно... Но 85 рублей тоже деньги.

Какое импортозамещение... что вы вцепились в подачку от продажных мэнеджеров.
Надо задаться вопросом - а куда мать вашу делось наше?
Мне тупому объясните, как ранее мы запускали ракеты в космос?
Как у нас работала металлургия, плавильные печи и т.д.
Как мы выпускали металлорежущие станки, тракторы и танки?!
Как?!
Каким образом вдруг все это оказалось уничтожено и... для того чтобы выпускать, оказывается надо делать импортозамещение.
Почему нам стало не выгодно выращивать картошку?!
Вот да, тупо начать с вопроса картошки, ведь даже ее не могут вырастить, а хотят какие-то компьютерные технологии постичь.

Цитата (adroit @ 15.12.2021 - 02:54)

Как мы выпускали металлорежущие станки, тракторы и танки?! Как?!

Не только выпускали, но и покупали.
И тракторы по лицензии делали.
И танки эти самые - на американских станках, по ленд-лизу подаренных )

Цитата (Рельсорез @ 14.12.2021 - 22:55)

Даже я не выдержал. Вот представьте какое запоздалое гавно втюхивают. Сбер наверно уже не наш, накуй ему это.

ты идиот

Пусть Сбербанк переосмыслит свои требования и использует их с удовольствием.

Цитата (adroit @ 15.12.2021 - 02:54)

Какое импортозамещение... что вы вцепились в подачку от продажных мэнеджеров. Надо задаться вопросом - а куда мать вашу делось наше? Мне тупому объясните, как ранее мы запускали ракеты в космос? Как у нас работала металлургия, плавильные печи и т.д. Как мы выпускали металлорежущие станки, тракторы и танки?! Как?! Каким образом вдруг все это оказалось уничтожено и... для того чтобы выпускать, оказывается надо делать импортозамещение. Почему нам стало не выгодно выращивать картошку?! Вот да, тупо начать с вопроса картошки, ведь даже ее не могут вырастить, а хотят какие-то компьютерные технологии постичь.

Объясняю. боря ельцин и его друзья олигархи продавали страну. Я тут самый умный, можешь обращаться.

Нихуя не патриоты там в сбере сидят. Наверное греф иноагент, не иначе.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да что этот Сбербанк себе позволяет!
КМК варианта два: загнут МЦСТ или разгонят Сбербанк.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А меня результаты, как ни странно приятно удивили.
"Мы ожидали, что разница будет не в разы, а в 20-30 раз" - из оригинала. Я тоже ожидал, что разница будет более существенной. Но если по результату получился интел побыстрее, чем тот Intel Core i5-5200U с которого я пишу (в 10 раз по бенчам проигрывает средним модным процам), то это уже немало. Я думал, будет сильно хуже. У меня в конторе (американской) стоят сервачки и послабее моего десктопа. И меня они пока полностью устраивают, поскольку в конторе очень много человеческого труда, а он в разы медленнее даже того железа.
Что же касается дописываемой/переписываемоей JVM, то я не очень понимаю, нахуя вообще она на СЕРВЕРЕ? Ни разу не видел, если честно. Хотя я возможно много чего не видел.
Вопрост только в том, сколько за это железо захотят. Если соответственно бенчмаркам, то своего клиента можно будет найти. Если же щеки надувать и ставить цену хотя бы в половину от хороших интеловых серваков, то хер кому что продадут.

Цитата (кукувсь @ 15.12.2021 - 04:58)

Цитата (PuZotER2020 @ 14.12.2021 - 21:19) Из какого "ничего"? Они выкупили технологию у TSMC, на их же заводах и производят. херню не городи «Эльбрус» — процессорная архитектура и одноимённое семейство универсальных VLIW-микропроцессоров, разрабатываемых российской компанией МЦСТ при участии ИНЭУМ, продолжая развитие процессорных технологий советских вычислительных комплексов «Эльбрус

По месту производства ещё уточни.

Цитата (petjak @ 15.12.2021 - 05:08)

Цитата (PuZotER2020 @ 14.12.2021 - 19:19) Цитата (кукувсь @ 14.12.2021 - 20:56) Цитата (Ice4 @ 14.12.2021 - 20:49) Кто бы мог подумать Да не, Эльбрус лучший, как на ЯПе многие утверждают, это просто в Сбере дураки а вы хотите из ничего за пару лет состряпать проц уровня интел, амд? так не бывает. даже китайцы до сих пор ни чего в этом плане предложить не могут. дорогу осилит идущий. Из какого "ничего"? Они выкупили технологию у TSMC, на их же заводах и производят. Вы не могли бы более понятно рассказать кто и у кого что выкупил?

Так, чтобы совсем просто - в России нет своего производства ниже 90 нм.
Всё остальное - от лукавого. Все эти "отечественные" шильдики, наклеенные поверх зарубежных - пыль в глаза. Да, это неприятно сознавать, но это реальность.

Цитата (шумерскийбан @ 14.12.2021 - 20:43)

Ну это только глупый человек будет думать, что подобное производство можно с нуля создать за несколько лет, и что бы сразу же стать на один уровень с мировыми лидерами. Ещё работать и работать. Эта отрасль нам нужна, что бы и инженеры были, и технологии. Но времени и денег на это уйдёт море. И когда она будет приносить прибыль неизвестно.

Но надо уметь. Иначе могу раком однажды поставить.

Размещено через приложение ЯПлакалъ